(не пятничное) Про вчерашнее "к барьеру"

Цитата:

от: Jester
Мы говорим о чем? Об обязательном преподаваниикурса религиозной культуры в школе? Или о возможности существования факультатива, добровольно вводимого и оплачиваемого из родительских средств?

О существовании факультатива, вводимого повсеместно и оплачиваемого из бюджета.

(а второй вариант вообще обсуждать нечего)

Цитата:

от: CTPAHHuK
Эмм.... я даже не спорю, но вы уверены, что отвечаете по теме?

да считаю что в школах это вводить без толку

Цитата:

от: Jester
Хм. Вот я, к примеру - атеист. Является ли это достаточным основанием, чтобы считать меня аморальным и безнравственным человеком?
Если да, то каковы аргументы?

А где корни наших (с Вами) моральных и нравственных устоев?

Цитата:

от: CTPAHHuK
О существовании факультатива, вводимого повсеместно и оплачиваемого из бюджета.

И в Казани?

Цитата:

от: CTPAHHuK
Понятия не имею, о чем вы.

да про триединство "отец-сын-святой дух". Это так, к слову.
Мораль и нравственность- религиозные понятия? Естесственно, влияние огромно, но чтобы так задавать принадлежность... Эдак и до классовости недалеко. Я не собирался спорить, а просто употребил эти термины в их широкораспостраненном значении.
Так мы говорим о культуре или о религиозности в обучении?

Цитата:

от: CSB
А где корни наших (с Вами) моральных и нравственных устоев?

В категорическом императиве, например.

Цитата:

от: CSB
Не дойдет.
Как до образованного и тонко чувствующего европейца не доходит посыл японских каллиграфов.

Некорректный пример.

Это совсем другая культура.

В нашей же, европейской, в основе христианство.
И сколь мы, марксисты-ленинцы, не боролись - и справедливо - против клерикалов, но на голом месте культуру с ноля не выстроишь.

Так что многие из необходимых архетипов априори заложены в европейца, а далее нужно лишь знакомство с мифологией христианства.

Верующим быть не необходимо.

Цитата:

от: CSB
А где корни наших (с Вами) моральных и нравственных устоев?

Таки что важнее - устои или знание их корней?

Я пока продолжу стеб удалять, ок?

Цитата:

от: Jester
Хм. Вот я, к примеру - атеист. Является ли это достаточным основанием, чтобы считать меня аморальным и безнравственным человеком?
Если да, то каковы аргументы?

Жестер, не передергивайте. Мораль и нравственность существуют в пределах той или иной культуры, точно так же, как не существует общечеловеческих ценностей.

Цитата:

от: CSB
И в Казани?

В Казани - основы исламской культуры, читайте выше. Как основной курс.

Цитата:

от: Vanya
да считаю что в школах это вводить без толку

Я когда писал свое мнение, привел и аргументы.

Цитата:

от: stoler
да про триединство "отец-сын-святой дух". Это так, к слову.

Может, стоит и писать прямым текстом, без кеннингов?

Цитата:

от: stoler
Мораль и нравственность- религиозные понятия?

ДА.

Цитата:

от: stoler
Так мы говорим о культуре или о религиозности в обучении?

О культуре. И именно поэтому я нигде не упоминал понятия "мораль" и "нравственность". Ибо вот это - в первую очередь дело семьи и Церкви, а никак не светской школы.

Цитата:

от: Бровеносец В Потёмках

В нашей же, европейской, в основе христианство.

Да что Вы говорите?
А как же Олимп, и последующие римские ереси на ту же тему? Куда денем кельтские верования, Одина, там, да и нашего Даждьбога с Яриллой?

Цитата:

от: CSB
Да что Вы говорите?
А как же Олимп, и последующие римские ереси на ту же тему? Куда денем кельтские верования, Одина, там, да и нашего Даждьбога с Яриллой?

Ну, положим, наши - то в культуре не так много следов оставили. А вообще хороший вопрос, неоднозначный.

я не теоритег я практег ;) болтать можно сколько угодно

Цитата:

от: CTPAHHuK
Ну, положим, наши - то в культуре не так много следов оставили.

Да? Наверное, редко блины едите? :)

Цитата:

от: CTPAHHuK
О культуре. И именно поэтому я нигде не упоминал понятия "мораль" и "нравственность". Ибо вот это - в первую очередь дело семьи и Церкви, а никак не светской школы.

Ну как это нигде? Вот толко что мы обсуждали вопрос о религиозной основе морали и нравственности?
Цитата:

от: CTPAHHuK
Жестер, не передергивайте.

Ничуть не передергиваю. Просто указываю на слабые места в Вашей аргументации. Вы утверждаете, что воспитание морали и нравственности невозможно вне воспитания религиозного. Так? Ну, следовательно, любого воспитанного нерелигиозно человека следует считать аморальным и безнравственным. Меня в том числе. Так?

Цитата:

от: CTPAHHuK
Мораль и нравственность существуют в пределах той или иной культуры, точно так же, как не существует общечеловеческих ценностей.

И при этом совершенно необязательно они мотивированы религиозным мироощущением.

кстати может вам будет интересно, но в православных гимназиях например, с родителей берут подписку , что они не против изучения детьми закона божьего, был судебный прициндент на эту тему

Цитата:

от: CTPAHHuK
Ну, положим, наши - то в культуре не так много следов оставили. А вообще хороший вопрос, неоднозначный.

Да ну! Дохристианских архетипов в сознании у нас живет море.

Цитата:

от: Jester
И при этом совершенно необязательно они мотивированы религиозным мироощущением.

а спорно, кстати необязательно - осознанным, да

Цитата:

от: Jester
И при этом совершенно необязательно они мотивированы религиозным мироощущением.

Это очень сложно. У религиозного мироощущения, прошу прощения за сравнение, торомоза сильней. Агностик, принявший "категорический императив" моральных ценностей окружения, вполне может этот императив послать... Не особо опасаясь за последствия. Просто задав вопрос "А почему?" и не получив на него внятного ответа. Как-то так.

Цитата:

от: Митрич16
а спорно, кстати необязательно - осознанным, да

Есть разные типы сознания. Есть мифологическое. Есть религиозное. Есть научное. Естественно, не существующие обособлено. Каждому типа сознания соответствуют поведенческие установки и стереотипы. В том числе и те, которые можно отнести к моральным. Это раз.
Два. Доведем до логического конца Вашу мысль. Любое нравственное поведение является религиозным, так получается? То есть я являюсь религиозным человеком, но сам этого не осознаю?