(не пятничное) Про вчерашнее "к барьеру"

Цитата:

от: Митрич16
а кто говорит о том, что присутствие православного учителя в школе исключает посещения этой же школы мусульманским проповедником или иудейским?

Православный учитель - сколько угодно. Проповедник - никогда. Любой конфессии.
Цитата:

от: Митрич16

Чтобы говорили об обязательности - не слышал, правда… Напротив, всегда подчеркивается обратное. Деятелями. Церкви. Обсуждении при.

Я слышал, не раз.

+1111

я, вроде православный крещеный агностик :)
жена неправильная мусульманка (главная, блин, в доме :) )

"кем" станет наша дочь - пусть решит сама. Преподавание религии в школе - нельзя, ИМХО. У меня была религиозная фанатичка учительница по литературе, так любую книгу рассматривала с позиции христианства. Ей военный класс постоянно кресты на доске рисовал перевернутые и сатанизм всякий, так она стирала все это тряпочкой "крестом" Все это привело у меня только к некому "отторжению", но я хоть был в 9-10 классе, что-то соображать пытался, а если долбить с первого?

Цитата:

от: CSB
Я имею в виду церковные обряды в отличие от теоретических вопросов веры как таковой.

Про церковные "обряды" тоже нужно рассказывать, нельзя говорить о Православии и не рассказать, к примеру, о таинстве Крещения.
Но обзорно, да. И содержание этого рассказа должно довольно сущеставенно отличаться от того же рассказа на уроке "закона Божьего".

Цитата:

от: CSB
Если речь идет о культуре - то православие, безусловно, лежит в основе, но только как один из многих столпов. Поэтому изучать северную часть фундамента, не изучая южную, восточную и западную - глупо.

Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:CSB
Если речь идет о культуре - то православие, безусловно, лежит в основе, но только как один из многих столпов. Поэтому изучать северную часть фундамента, не изучая южную, восточную и западную - глупо.

Подробнее

Если в плане религиозном - основы других ведущих вероучений.

Подробнее

Ни одно из других ведущих вероучений не может сравниться с Православием в "основательности", применительно к России. Уделить им внимание - надо, закладывать в основу курса - нет.

Цитата:

от:CSB
В более широком плане - литература, музыка, архитектура, живопись, история искусств - но не так, как это было в мое время - в основном был разбор технических приемов создания художественных произведений, а как история развития культуры.
Главным образом ПОЧЕМУ были созданы те или иные произведения, а не КАК.

Подробнее

Всё верно, но только опять же речь о том, что вот это "КАК" без религии (Православия) не объясняется полноценно. Собственно, один из основных аргументов сторонников введения предмета на этом и строится.

Цитата:

от: CSB
Кроме того, Культура - это и традиции и обряды разных народов. Их отличия и сходство. Корни их зарождения и способы примирить несхожести при совместном проживании.

Опять всё правильно. И опять тут без изучения "опк" не обойтись.

О!
п. 4 ст. 5 Закона:

"По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы".

Всё решают родители. И это правильно. А запрещать неправильно. Фсё.

Цитата:

от: Jester
Я слышал, не раз.

от священников? от кого?

Цитата:

от:stoler
обучайте дома или в воскресной школе.
физика-химия-биология-спорт-языки-.... Иначе будем пробовать лететь на марс путем истового моления.
Если будут вводить какой-то новый предмет, то в ущерб чему-то другому. Из пары "молитва-таблица умножения" я бы выбрал второе. Когда ребенок вырастет и станет совершеннослетним, пускай сам себе определяет, справа налево креститься или наоборот.

Подробнее

+1

А, собственно, я не против преподавания "Закона Божьего" в школе. Плохо, что нашему поколению при совке его не преподовали. Может быть и воцерквленных людей было бы побольше.
Возможно, имело бы смысл преподавать основы традиционных религий РФ. Их, в общем-то, не так много.
проблема с преподавательскими кадрами? Ну что ждать когда сразу на все школы появятся? Дорогу осилит идущий. Будет тенденция, появятся и кадры.

Цитата:

от:CTPAHHuK
...Про церковные "обряды" тоже нужно рассказывать, нельзя говорить о Православии и не рассказать, к примеру, о таинстве Крещения.
Но обзорно, да. И содержание этого рассказа должно довольно сущеставенно отличаться от того же рассказа на уроке "закона Божьего". ....

Подробнее

Вот и началось. Как там было про церкви и место? Какие, нафиг, обряды?! Дайте понятие ребенку о морали и нравственности и не забивайте голову всякими теориями о "трилистнике".

Цитата:

от:Митрич16
О!
п. 4 ст. 5 Закона:

"По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы".

Всё решают родители. И это правильно. А запрещать неправильно. Фсё.

Подробнее

Никоим образом не запрещать. Добровольно с согласия родителей и детей - учите хоть основам православной культуры, хоть макраме. Но - за счет родительских взносов. Не за счет налогоплательщика.
Цитата:

от: Митрич16


от священников? от кого?

Да.

Цитата:

от: stoler
Вот и началось. Как там было про церкви и место? Какие, нафиг, обряды?! Дайте понятие ребенку о морали и нравственности и не забивайте голову всякими теориями о "трилистнике".

Не так это просто. Живопись эпохи Возрождения невозможно понять, не зная основ христианства (а не православия, заметьте). Более того, ее величие понятно только христианам. Ибо изображенные там сюжеты не сильно трогают ни агностиков, ни мусульман.

Цитата:

от: Vanya
православные гимназии и воскресные школы еще никто не отменял

Эмм... И какое следствие-то из этого?

Цитата:

от: stoler
обучайте дома или в воскресной школе.

Пренепременно.

Цитата:

от: stoler
физика-химия-биология-спорт-языки-.... Иначе будем пробовать лететь на марс путем истового моления.

Я убежден, что для моего ребенка уметь молиться гораздо полезнее, чем слетать на марс.

Цитата:

от: stoler
Если будут вводить какой-то новый предмет, то в ущерб чему-то другому. Из пары "молитва-таблица умножения" я бы выбрал второе.

А кто-то говорит про такой выбор? Да, математику можно изучать абсолютно независимо от религии, физику еще может быть. Химию. Всё. Остальные предметы так или иначе касаются этого вопроса.

Цитата:

от: stoler
Когда ребенок вырастет и станет совершеннослетним, пускай сам себе определяет, справа налево креститься или наоборот.

Интересно, а до совершеннолетия он будет пребывать с девственно пустыми мозгами, по вашему? И на основании чего он будет определяться, если в школе его предполагается кормить "нейтральными" данными, или, тем более, по советским методикам учить?

Цитата:

от: Visualynx

я, вроде православный крещеный агностик :)

Ну-ну :)


Цитата:

от:Visualynx
У меня была религиозная фанатичка учительница по литературе, так любую книгу рассматривала с позиции христианства.
...
Все это привело у меня только к некому "отторжению", но я хоть был в 9-10 классе, что-то соображать пытался, а если долбить с первого?

Подробнее

Да, это проблема. Скорее всего, сейчас бы она активно вводила "опк". Увы.
Кроме того, я абсолютно не представляю, как преподавать такой предмет в младших классах.

Цитата:

от: CSB
.... Более того, ее величие понятно только христианам. Ибо изображенные там сюжеты не сильно трогают ни агностиков, ни мусульман.

ого.

Цитата:

от: stoler
Вот и началось.

Да, я смотрю.
Цитата:

от: stoler
Как там было про церкви и место?

?
Цитата:

от: stoler
Какие, нафиг, обряды?!

А как вы себе представляете православную культуру без этого? Мы вообще с вами о чем говорим?

Цитата:

от: stoler
Дайте понятие ребенку о морали и нравственности

Как вы собираетесь давать ребенку эти понятия без религиозного обоснования? Я весь во внимании!

Цитата:

от: stoler
и не забивайте голову всякими теориями о "трилистнике".

Понятия не имею, о чем вы.

а следствие такое, что если вы желаете , что бы ваш ребенок знал основы православия, то требовать это от обычной школы глупо, все в ваших руках ;)

Я кажется обещал стеб удалять.

Цитата:

от: CTPAHHuK
Да, это проблема. Скорее всего, сейчас бы она активно вводила "опк". Увы.
Кроме того, я абсолютно не представляю, как преподавать такой предмет в младших классах.

Мы говорим о чем? Об обязательном преподаваниикурса религиозной культуры в школе? Или о возможности существования факультатива, добровольно вводимого и оплачиваемого из родительских средств?

Цитата:

от: CSB
Не так это просто. Живопись эпохи Возрождения невозможно понять, не зная основ христианства (а не православия, заметьте).

Общих (между православием и остальными христианскими конфессиями) мест вполне достаточно для понимания.

Цитата:

от: CSB
Более того, ее величие понятно только христианам. Ибо изображенные там сюжеты не сильно трогают ни агностиков, ни мусульман.

Не могу судить, как оно торогает, но для мусульман с их фактическим запретом живописи - да, осмысление, наверное, проблематично.

Цитата:

от:CSB
Живопись эпохи Возрождения невозможно понять, не зная основ христианства (а не православия, заметьте). Более того, ее величие понятно только христианам. Ибо изображенные там сюжеты не сильно трогают ни агностиков, ни мусульман.

Подробнее

Вот тут вы здорово неправы, товарищ.

Достаточно быть попросту образованным и тонко чувствующим человеком - тогда посыл дойдёт.

Цитата:

от: CTPAHHuK
Как вы собираетесь давать ребенку эти понятия без религиозного обоснования? Я весь во внимании!

Хм. Вот я, к примеру - атеист. Является ли это достаточным основанием, чтобы считать меня аморальным и безнравственным человеком?
Если да, то каковы аргументы?

Цитата:

от: Бровеносец В Потёмках
Вот тут вы здорово неправы, товарищ.

Достаточно быть попросту образованным и тонко чувствующим человеком - тогда посыл дойдёт.

Не дойдет.
Как до образованного и тонко чувствующего европейца не доходит посыл японских каллиграфов.

Цитата:

от: Vanya
а следствие такое, что если вы желаете , что бы ваш ребенок знал основы православия, то требовать это от обычной школы глупо, все в ваших руках ;)

Эмм.... я даже не спорю, но вы уверены, что отвечаете по теме?