Тема закрыта

(не пятничное) Про вчерашнее "к барьеру"

Всего 157 сообщ. | Показаны 121 - 140
stoler
stoler
Re[J2]:
Цитата:
от: J2
Нет. Я сказал именно то, что сказал.
Версия о сотворении мира в семь дней для меня авторитетной не является. Точно так же, как сотворение человека по образу и подобию. ....

разговор уходит в "правильное" русло. Щас эксперты по теологии подтянутся. У нас, видимо, на ресурсе обладают достаточной квалификацией, чтобы изложить, какие метаморфозы могли произойти с текстом во время многочисленных переводов и пр.
Кстати, братья бледнолицые евреи, кто сможет, поясните. Что, древнееврейский язык понятийно очень похож на современные языки? А то уже в полный рост про семь дней и подобие ничинается.
Jester
Jester
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16
это опровергается?

Хотя бы фактом существования таких наук как геология, палеонтология и археология. Каждая из которых имеет свой предмет изучения. Да и простой факт, что человек - существо, имеющее к животному миру отношение непосредственное, тоже как-то сборосить со счеттов не получится. Ну прет из нас биология, никуда из нее не вылезти, ага...
Все. Дальше - увы, разговор не в формате форума. Ибо слишком пространно. Да и нужды нет, я полагаю. Ибо креационизм имеет ту же природу, что и генераторы торсионных полей.
Митрич16
Митрич16
Re[Jester]:
Цитата:
от: Jester
человек - существо, имеющее к животному миру отношение непосредственное,

и что?
Цитата:
от: Jester

Все. Дальше - увы, разговор не в формате форума. Ибо слишком пространно. Да и нужды нет, я полагаю. Ибо креационизм имеет ту же природу

ну фсё так фсё :D
eduard
eduard
Re[Jester]:
А я вот склоняюсь к инопланетному происхождению человека. Уж слишком велика разница между любыми обезьянами и хомо сапиенс. И плавного перехода от обезьяны к человеку археологическими раскопками не показано, не правда ли Джестер (или Жестер, как правильно?)?
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16
Правдоподобной, все-таки, да?


"Теология - это попытка человека объяснить то, чего не понимает он сам. Задача при этом - не сказать правду, а дать удовлетворительный ответ."(с)

Митрич16
Митрич16
Re[eduard]:
Цитата:
от: eduard
Уж слишком велика разница между любыми обезьянами и хомо сапиенс.

человеки некоторые между собой отличаются сильнее, чем опять же, какие-то человеки от каких-то обезьянофф. По геному или как-его-там. Объединения по видам вообще все крайне условны. в случае с хомо сапиенс - в частности. Что это доказывает - непонятно :)
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[eduard]:
Цитата:

от:eduard
А я вот склоняюсь к инопланетному происхождению человека. Уж слишком велика разница между любыми обезьянами и хомо сапиенс. И плавного перехода от обезьяны к человеку археологическими раскопками не показано, не правда ли Джестер (или Жестер, как правильно?)?

Подробнее

отличие человека от большинства млекопитающих, животных крайне мала.
сколько общих хромосом у человека и обезьяны, собаки, кошки, лягушки, и т.д
Митрич16
Митрич16
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
"Теология - это попытка человека объяснить то, чего не понимает он сам. Задача при этом - не сказать правду, а дать удовлетворительный ответ."(с)

А наука - не?
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16
А наука - не?


а наука ищет именно правду,
Jester
Jester
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16
ну фсё так фсё :D

Все - это к тому, что объяснять нудно и долго. Да и сами, наверняка, стебетесь...
Биологическая природа человека - это всего лишь, нет, не так надо "всего лишь" кирпич в "образ и подобие". Причем кирпич совершенно не обязательный, ибо нет нужды сейчас скатываться к уровню научных споров эпохи Возрождения. Ну что с того, что мы сейчас переговорим все аргументы _еще той_ поры?
Ясно, что уровень противоречий между наукой и религией сейчас совершенно другой. И граница наука-религия сейчас нет столь жесткой, как в Средние века, хотя бы потому, что религия не рвется толковать, скажем корпускулярно-волновую природу света. Разделены, тыкскыть, сферы компетенции.
Вот, по этому разделению, по большому счету, здесь дискуссия и развернулась. Мораль и нравственность - только ли в компетенции религии находятся? Или могут быть истолкованы и с рациональных позиций?

Jester
Jester
Re[Митрич16]:
Цитата:

от:Митрич16
человеки некоторые между собой отличаются сильнее, чем опять же, какие-то человеки от каких-то обезьянофф. По геному или как-его-там. Объединения по видам вообще все крайне условны. в случае с хомо сапиенс - в частности. Что это доказывает - непонятно :)

Подробнее

Блин, ну учебник-то биологии вспомните!
Условность объединения в вид - это сильно сказано...
АлИ
АлИ
Re[stoler]:
Цитата:

от:stoler
разговор уходит в "правильное" русло. Щас эксперты по теологии подтянутся. У нас, видимо, на ресурсе обладают достаточной квалификацией, чтобы изложить, какие метаморфозы могли произойти с текстом во время многочисленных переводов и пр.
Кстати, братья бледнолицые евреи, кто сможет, поясните. Что, древнееврейский язык понятийно очень похож на современные языки? А то уже в полный рост про семь дней и подобие ничинается.

Подробнее

Я не понял, про какой древнееврейский идет спич: про язык, на котором написали Ветхий Завет, или про язык, на котором мы щас тут, в Израиле, говорим?
Хотя явную разницу могу сказать сходу: в иврите самой главной частью речи является глагол, от него все пляшет.
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[Jester]:
Цитата:
от: Jester
Блин, ну учебник-то биологии вспомните!
Условность объединения в вид - это сильно сказано...


систематика видов строится по очень четким критериям.
stoler
stoler
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
отличие человека от большинства млекопитающих, животных крайне мала.
сколько общих хромосом у человека и обезьяны, собаки, кошки, лягушки, и т.д

...До последнего времени считалось, что вариации между людьми связаны преимущественно с различиями в последовательностях отдельных "букв" генома. Теперь представляется, что вариабельность объясняется наличием у людей множества копий некоторых важных генов, которые образуют человеческий геном. То есть до сего времени предполагалось, что геном, или "книга жизни", в значительной степени одинаков для всех, не считая небольших различий в написании некоторых "слов". Однако недавнее открытие говорит о том, что в книге, фигурально выражаясь, присутствуют законченные предложения, абзацы и даже целые страницы, которые повторяются.

Человеческие индивиды, как выясняется, не являются на 99.9% идентичными. Люди отличаются друг от друга как минимум в 10 раз больше, чем считалось, — и этим, возможно, объясняется предрасположенность некоторых людей к тяжелым заболеваниям...
Митрич16
Митрич16
Re[Jester]:
Цитата:
от: Jester
Мораль и нравственность - только ли в компетенции религии находятся? Или могут быть истолкованы и с рациональных позиций?

Ну, в конце концов, цель законодателя - исполнение закона... А если те, кому закон дан, исполняя его, не верят в самого законодателя, наверное это ни хорошо ни плохо само по себе :D
stoler
stoler
Re[АлИ]:
про тот, на котором Ветхий Завет.
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[stoler]:
Цитата:

от:stoler
[Человеческие индивиды, как выясняется, не являются на 99.9% идентичными. Люди отличаются друг от друга как минимум в 10 раз больше, чем считалось, — и этим, возможно, объясняется предрасположенность некоторых людей к тяжелым заболеваниям...

Подробнее

ну эти различия, именно в структуре вида.
конечно негры и белые люди по геному различаются,но по набору хромосом - нет,
различия между разными популяциями одного вида, могут быть огромны, но это не значит, что особи не идентичны


а по поводу различий.
до недавнего времени был один вид одуванчика. одуванчик лекарственный.
в некоторых новых определителях этот вид разделен на 80 видов, по критерям совершенно странным, таким, например, как место обитания.
Митрич16
Митрич16
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках

систематика видов строится по очень четким критериям.

по критериям схожести макростроения, морфологии, ага... а типа с микростороением все много сложнее, нет разве? Ну, иначе сильно ввс… И там совсем другие эволюционные деревья растут вроде :?
Блуждающий в потемках
Блуждающий в потемках
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16
по критериям схожести макростроения, морфологии, ага... а типа с микростороением все много сложнее, нет разве? Ну, иначе сильно ввс… И там совсем другие эволюционные деревья растут вроде :?

не понял, что такое микро и макро строение????????

Морфологические признаки - это основной признак определения вида,
и только один из признаков выделения вида
Митрич16
Митрич16
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
не понял, что такое микро и макро строение????????

ну например, из человекообразных обезьян самой близкой к человеку по особенностям морфологическим считается орангутан, а по строению белков (последовательности аминокислот) - шимпанзе; орангутан же в этом отношении оказывается на последнем месте в списке человекообразных обезьян, на одной ступени с гиббоном (обезьяной совсем не человекообразной)… про гормоны много примеров и тыпы
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться
Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.