Муки выбора объектива для полноростового портрета на корп.

Вот с этим соглашусь :)

Цитата:

от: estelle
А все это я объяснял к тому, что один фиг разница по размытию будет что 85 мм на полном кадре что 50 мм на кропе.

Это одно из глобальных заблуждений. Одинаковая (почти) будет только перспектива, т.к. дистанция примерно будет равна. А грип конечно на ФФ меньше. Бояну тыщща лет. Примеры нужны? Именно таких связок?

Цитата:

от: Влад Т
А грип конечно на ФФ меньше. Бояну тыщща лет. Примеры нужны? Именно таких связок?

Фотографируем растянутую на асфальте рулетку. Со штатива. С однолго и того же расстояния (штатив не передвигаем, а объектив и и диафрагму оставляем неизменными).

ГРИП НЕИЗМЕННА так как ВООБЩЕ не зависит от размера матрица а зависит только от параметров объектива и расстояния до объекта.

Что такое кроп? Центральная часть из полноформатного снимка, по сути. Так?
Ну вот снимите на свой полнокадровый аппарат что-либо (например, кота, у которого в зоне ГРИП будет только голова) и обрежьте поля в фотошопе, чтобы площадь кадра соответствовала кропу. У вас что после кадрирования сразу и хвост в ГРИП попадет???
Не смешите мои ботинки.
:cannabis:


Растягивайте на асфальте рулетку со шкалой и фотографируйте. Тогда может появится понимание того, что более широкая зона ГРИП на кропе при использовании того же объектива что и на ФФ это всего-лишь оптическая иллюзия связанная с масштабированием.

вот такую примерную картинку хочу получить
или это нп кроп невозможно ?

а в нормальное место нельзя картинку положить? а то там гадость всякая лезет, даже заходить смотреть не хочется ... по превью мне имхается, что это никоновский 85 1.4 на фф ... хотя могу и ошибаться ...

Цитата:

от:stanly
вот такую примерную картинку хочу получить


или это нп кроп невозможно ?

Подробнее

Запросто! Берете или 50/1.4 или 85/1.8 прикрываете чуть чуть.... и вперед серией. Хотя на Вашем примере очень хорошо играет перспектива уходящих вдаль деревьев. Это придает картинке воздуха.

Вот мой скромный пример тоже кроп + 50\1.4 полноразмер по клику:

Цитата:

от:Грашин Алексей
а в нормальное место нельзя картинку положить? а то там гадость вякая лезет, даже заходить смотреть не хочется ... по превью мне имхается, что это никоновский 85 1.4 на ффф ... хотя могу и ошибаться ...

Подробнее

Кстати для тех у кого фотки на радикале!!! Что бы не открывалась назойливая реклама - удаляйте из строки .HTML!!! И тогда картинка будет открываться без назойливой рекламы!!!!!!!

спасибо, но он мне не уперся, я туда просто не хожу ...

hatul, 50 и 85 какие отличия будут, у меня как раз щас вопрос в выборе между ними стоит ?! если расстояние до модели не в счет.

Цитата:

от: stanly
hatul, 50 и 85 какие отличия будут, у меня как раз щас вопрос в выборе между ними стоит ?! если расстояние до модели не в счет.

Какая Система? Кенон? Речь о EF50/1.4 и EF85/1.8???
если речь идет об этих линзах - обе хорошие! рисунок почти одинаковый. 85\1.8 резкая с открытой... есть чуток XA но правятся в новом лайт руме 4.1 на ура!!!

Но!!! Если планируете потом переход на ФФ, я бы посоветовал взять EF100/2!!! Она точно такая же как и 85\1.8 но рисунок у нее чуть чуть нежнее... ну на мой вкус и более похож на L135/2 тоже резкая с открытой.
Вот на ФФ + EF100\2

Цитата:

от: Грашин Алексей
спасибо, но он мне не уперся, я туда просто не хожу ...

а я там держу склад старых тестиков, фоток и тд и тп... удобно линки двать если надо.. :D

Цитата:

от:stanly
вот такую примерную картинку хочу получить
или это нп кроп невозможно ?

Подробнее

Такую фотку можно получить на кроп и на 85мм и на 50мм тоже. Только фон не будет так сильно размыт, тут надо ФФ 85 1.2 наверно.

А вот максимальное размытие фона на кропе на 85мм 2.0 на ростовом портрете

Цитата:

от: _s_

А вот максимальное размытие фона на кропе на 85мм 2.0 на ростовом портрете

Фон подальше и размоет сильнее.

Еще раз посмотрите на мое фото с мотоциклом на предыдущей странице. Там фон далеко и его размыло вхлам!

Цитата:

от: estelle
Фон подальше и размоет сильнее.

Еще раз посмотрите на мое фото с мотоциклом на предыдущей странице. Там фон далеко и его размыло вхлам!

Так там диафрагма "1.4 на окрытой диафрагме (на кропе)." это сигма?

Я пример выложил с canon ef 85mm 1.8 на 2.0

Если сигма то он вроде и покрасивее фон делает, да и размоет как раз хорошо

Это Samyang 85mm/1.4
Но даже на 2,8 фон отлично размывается.
Хотите чтобы фон был размыт - старайтесь чтобы расстояние от вас до объекта было минимум в 2 раза меньше чем от объекта до фона. Вот такая вот народное наблюдение.
Ну а точнее это уже по формулам смотреть надо.

Цитата:

от: estelle
ГРИП НЕИЗМЕННА так как ВООБЩЕ не зависит от размера матрица а зависит только от параметров объектива и расстояния до объекта.

Вы запутались в теории.
Без всяких рулеток демонстрирую снятое из одной точки:
- 40D + 50L, f/4.0
- ФФ (плёнка) + 85L, f/5.6
Где меньше грип? И это не смотря на то, что кропу дана фора в один стоп диафрагмы.
Ещё пример, естественно тоже из одной точки:
- 40D + 85L, f/3.5
- 5D2 + 135, f/3.5

Cмотрим визуально на разницу:
http://www.youtube.com/watch?v=d4aZ-2cOB2s
:D

Цитата:

от: Влад Т

Где меньше грип? И это не смотря на то, что кропу дана фора в один стоп диафрагмы.

Всё верно, только кропу надо давать фору ближе к двум стопам. Но это по ГРИП. А по размытию заднего фона тут у кропа без шансов...

Цитата:

от: Perka
А по размытию заднего фона тут у кропа без шансов...

???
Линзу длинную и светлую возьмите и на кропе будет все отлично:

Canon 1000D + L135\2:


вот разделение планов на кропе (передний план не резкий и задний план не резкий):


Pentax K-m + Юпитер 37А (135\3.5):






Samsung NX10 (кроп 1.5) + 50-200 (на 130мм):


тот же темный 50-200 (на 130мм):

все экзифы сохранены.

зы
в кеноновском экзифе показывается расстояние до объекта съемки, на первой картинке это расстояние - 16.5m!!! На ФФ это расстояние было бы: 10.31 метра :D
Все очень просто - на кропе все больше (ГРИП, ЭФР и тд и тп) в 1.6 раз в случае кенона, или в 1.5 раз в случае Пентакса\Сони\Самсунга.

Цитата:

от: Влад Т
Вы запутались в теории.
Без всяких рулеток демонстрирую снятое из одной точки:

Где меньше грип? И это не смотря на то, что кропу дана фора в один стоп диафрагмы.

Еще раз для танкистов и машинистов бронепоезда.

Одна точка съемки.
Один объектив.
Одно значение диафрагмы.
Одно расстояние до объекта.

А вы что показываете?

И если на то пошло и делать по вашему примеру, то величина форы значения диафрагмы будет вовсе не 1 стоп. Дааалеко не 1 стоп.

Для 85мм это 1,4 и 2,8 для кропа и ФФ соответственно. А это, повторяю, дааалеко не 1 стоп. ;) :D
При зажимании диафрагмы пропорции соотношения сохранятся.

То что в вашем втором примере фон незначительно сильнее размывается на полнокадровой тушке это причина величины кружка размытия для разрешения матрицы камеры. И этот параметр никак не связан с линейным размером матрицы, а лишь с плотностью "утрамбовки" пикселей на каждый мм квадратный площади матрицы.С тем же успехом вы можете сравнить два разных кропа и тоже будет легкое малозначимое отличие.

И то на вашем этом втором примере разница очень мала и аж на таком расстоянии от объекта. был бы фон ближе - разница была бы еще более мизерной.)

Так что...
Неубедительно...