Может ли CANON EF 24-105 mm f/4 L IS USM быть лучше CANON EF 24-70 mm f/2.8 L USM Примеры снимков, мнения, рассуждения.

а вот пачка с 24-105

иногда и по большей части у него тоже все неплохо









иногда самые уголки он начинает мягчить




особенно на ШУ



а иногда выдает ваще полную лажу


имхо - это недостаточно резко. почему? моя гипотеза в том, что это стаб. особенно при перекадрировании - он может по какой-то причине зацепиться за положение начального фокуса и встать раком.

в общем, я никоим образом не пытаюсь "опустить" 24-105, если б он мне не нравился - я бы не секунды не держал его. нравится хорошим цветом, резкостью, удобным диапазоном, стабом наконец (для Кодака это очень важно - рабочие ИСО низкие). и если надо просто пойти пощелкать с хорошим результатом - всегда беру именно его.

если хочется получать 100% результат с удовольствием от процесса съемки и пост-обработки - беру 24-70. может это жирно, но пока пусть будет так.

Я с удовольствием купил и пользуюсь этим стеклом, даже с небольшим фронт фокусом (на днях поедет на юстировку, грешу на камеру..беда не только с этим объективом).... Владельцы, подскажите пожалуйста, при включении и отключении стаба (имеется ввиду полу нажатие на кнопку спуска затвора) раздается негромкий звук, типа "ЧИК"...это только у моего экземпляра или у всех? :cannabis:

Цитата:

от: Alexander Titov

пусть мне покажут, в каком именно месте у 24-70 слабые углы.

1й снимок - ПВУ, 4й - ЛНУ, 6й - ПВУ снова...

Цитата:

от: Alexander Titov

я вас вообще-то спрашивал, вы 24-70 владели или нет? снимали на него?

Я вообще то в данной теме уже писал ответ на этот вопрос, когда писал их сравнение. Если бы вы читали тему целиком, то наверняка бы прочитали. У меня 24-70 оказался невостребован с появлением элек фиксов, и теперь у меня его нет. Посему я и писал, что объектив хороший для тех, у кого нет фиксов, для неспешной творческой работы на открытых. А вот 24-105 остался и ему я пока альтернативы в классе тревел зума не вижу. Вообще то из зумов остались три стекла, 17-40, 24-105, и 70-200/2.8ЛИС (+ х2). Они полностью мне перекрывают все ФР. Остальное фиксы.

Цитата:

от: Alexander Titov
а вот пачка с 24-105
...
имхо - это недостаточно резко.

Судить о стекле по таким ресайзам очень сложно. Уж лучше кропы выкладывать. Я не склонен считать, что существуют идеальные стекла. В каждом стекле есть какие то компромисы, особенно в зуме. Посему нужно просто учитывать особенности каждого стекла при съемке, а что бы их узнать, нужно свое стекло отснимать на тестовых таблицах при разном освещении на разных фр и диафрагмах, и сделать вывод, как и что снимать. К примеру если вам нужно снять пейзаж, а освещение не очень, то лучше всего поставить ФР 35 мм, тогда диафрагму можно поставить 4-5.6. Если нужен ШУ, т.е. 24 мм, то дыру однозначно нужно прикрыть до 6.3-8. Ниже будет черезчур мягко. Ну и т.п.

Цитата:

от: Kassyan
..я и писал, что объектив хороший для тех, у кого нет фиксов, для неспешной творческой работы на открытых...

К такому странному мнению не мешает скромно добавить имхо

Цитата:

от: Papusik

Вот, кажется просили 24-70L на 24мм -

Не нужно показывать ресайзы. Покажите кроп 100% углов и будет достаточно. ;)

Все это к чему. Просто при съемке пейзажей очень часто я сшивал панорамы. При сшивании снимков с замытыми углами каша получается в узлах решетки швов, фактически по центру кадра, и это сильно бросается в глаза. Если к примеру панорама, сшитая из снимков на 24-105 на ФР 35-50 мм получается все прекрасно, то вот с 24-70 ничего приличного не получилось.

Цитата:

от: OlAf
К такому странному мнению не мешает скромно добавить имхо

Если вы найдете мой пост, то и ИМХО там найдете. Просто влом повторно все писать. ;)

Я давно отмечаю вашу нелюбовь к 24-70L, несмотря на все его достоинства, в то числе исключительную резкость сразу с f/2.8. В чем причина недовольства - не повезло с конкретным экземпляром или не удалось "оседлать"?

Цитата:

от: Одиссей
1й снимок - ПВУ, 4й - ЛНУ, 6й - ПВУ снова...

понятно
на первом снимке ПВУ просто не в ГРИП, в остальном там все нормально, меня лично ничего не смущает...

Цитата:

от: Alexander Titov

а иногда выдает ваще полную лажу
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1005/57/46daefdc1ed6.jpg

Рассмотрел я этот снимок. Во-первых, откройте его в ДПП и уберите ХА, во-вторых диафрагма 6.3, и левый нижний угол, который под ногами банально в ГРИП не попадает. Я бы для такого сюжета поставил 8-11.

Цитата:

от: Kassyan
Судить о стекле по таким ресайзам очень сложно. Уж лучше кропы выкладывать. Я не склонен считать, что существуют идеальные стекла.

идеальных стекол конечно нет (кроме может 100/2 зуйки, 100 макролейки, 100/2 макропланара, 135 Ль и 200/1.8 ль и АПО-Лантара 125-го :))

уж зумов - точно нет.
однако в чем прелесть 24-70 - он многогоранен
на открытых у него есть неплохой рисуночек и объем
на прикрытых позволяет снимать пейзаж в широком диапазоне
есть цвет, есть детализация, есть полутона.

конечно требовать от него пейзажной равномерности уже на F4 (как 21 дистагон) было бы глупо, но это не значит что он не годится для этих целей.

что касается ресайзов - ну можно же оценить центр. относительно него посмотреть углы... что это меняет-то, кроме того что придется выкладывать огроменные джипеги и тратить на это кучу времени... стоит ли этот форум таких усилий, да еще доказывать кому-то то, что для тебя самого ясно как божий день ;)

Цитата:

от:Kassyan
Рассмотрел я этот снимок. Во-первых, откройте его в ДПП и уберите ХА, во-вторых диафрагма 6.3, и левый нижний угол, который под ногами банально в ГРИП не попадает. Я бы для такого сюжета поставил 8-11.

Подробнее

мэээ
с чего это 6,3?? 9 там!
но это не важно, центр все равно какашечный. я говорю, это глюк. объектив сам может лучше, но иногда фортеля выкидывает.

Цитата:

от: OlAf
Я давно отмечаю вашу нелюбовь к 24-70L, несмотря на все его достоинства, в то числе исключительную резкость сразу с f/2.8.

Зря вы так. Я ведь в своей характеристике тут написал что оба отличные объективы, просто немного разное назначение. Вот и все.

У меня с ним не сложилось по простой причине. Я посмотрел, и основные снимки с них у меня в р-не 35 мм, а для 24-70 это самое неудачное ФР. Для 24-105 наоборот, это самое удачное ФР. Недостаток диафрагмы 24-105 мне с лихвой возмещает 35L. В путешествии, когда не тащишь с собой большую сумку с оптикой, и которая покоится в багажнике, на тушке всегда 24-105, пыха, фильтры и 50/1.8. Больше ничего не лезет, да в принципе и всего хватает. Если не хватает, то приходится идти до машины. ;) Так что ничего против 24-70. Просто у меня он как то не очень вписался.

Ок, понятно.

Ну вот в принципе выложил полноразмеры того, что снимаю на тревелы.





Специально выбрал со сложными условиями освещения. Там где они идеальные, т.е. солнце сзади, разумеется еще все лучше.

Цитата:

от: Kassyan
в р-не 35 мм, а для 24-70 это самое неудачное ФР.

а у меня как раз сложилось впечатление, что диапазон 30-50 - это самый "sweet point" дя 24-70 :))) чуднО!

Цитата:

от: Alexander Titov
а у меня как раз сложилось впечатление, что диапазон 30-50 - это самый "sweet point" дя 24-70 :))) чуднО!

Ну может быть вы для чего то другого его использовали или у вас несколько иной экземпляр. Хотя кропы что выкладывал, тоже самое говорят. А может быть потому, что шевеленка сказывается хоть как то и стаб таки дает что то. Ведь не стоит забывать, что стаб дает лишних три стопа, а это позволяет сильнее прикрыть дыру и получить более четкую картинку. Без стаба приходится открывать дыру и получаем кашу. Возможно и это сказывается.Возможно, если снимать свадьбы с пыхой, то 24-70 просто идеальное стекло, т.к. шевеленки не будет, а диафрагму только для снижения ГРИП открывать при необходимости, тогда плевать на края. Но я просто не снимаю свадьбы.

Цитата:

от: Kassyan
Не нужно показывать ресайзы. Покажите кроп 100% углов и будет достаточно. ;)

Там полноразмер есть

Цитата:

от: Kassyan
Ну вот в принципе выложил полноразмеры того, что снимаю на тревелы.
Специально выбрал со сложными условиями освещения. Там где они идеальные, т.е. солнце сзади, разумеется еще все лучше.

Ну в общем конечно послабее чем 24-70. Извиняюсь, уже показывал несколько раз, там есть полноразмер -