Мнения тех, кто не пришел на фф с кропа/ Формируем Зал Славы Кропа

Цитата:

от:olegtal
Камерное, не студийное, автокоррекция ББ в ACDS с последующим ресайзом, более обработки не было, исо1600 1/60 f1,8 фр85, экзиф на месте.
Плиз портретик покажите, экспопару можно "любую" например: 1/30 f2,4; 1/15 f3,2 и т.д. при данном ИСО-1600


Кирпичные стены лучше мыльницей, разницы нет. :)

Подробнее

Неа, так не снимете мыльницей, разве что (Лейкой Х1 или Сигмой с сенсором зеркалки. Олик пен тоже не справится).
А портретиков на исо 1600 я не снимаю. Мне и 800 исо хватает для чего угодно. Дальше перевожу в монохром или пыха.
Не портрет, но условия съемки похуже Ваших (можете сходить в Ветошный переулок и сами попробывать). Исо 800 (тоже коррекция белого и ресайз):

Цитата:

от:Камушкин
Талантливый художник и набором фломастеров нарисует красивую картину, какую мы с вами - в жизни не нарисуем.
что вовсе не означает - что из за этого он станет себя ограничивать в средствах и не использовать краски, холсты, а рисовать только фломастерами - потому что он и ими может красиво нарисовать...

Подробнее

Правильно. Но и использовать весь арсенал средств для конкретной работы не станет. Если для нее достаточно карандаша - будет карандаш, надо масло или акрил - будут они.
П. С. у меня сейчас дома несколько пленочников и Мамия, но снимаю в основном на кроп, так как для моих целей и этого качества ИЗБЫТОЧНО. Я обычно "порчу" картинку (зерно, царапки всякие...) :)

Цитата:

от: olegtal

Мы потребители и Вы мне доказываете что "кастрированный" гаджет рулит? Ха-ха

Начинаю сомневаться в Вашей способности осознавать реальность..

Вот типа галогенка - в школе. 1600
Портрет типа кстати

можно расскрывать

когда совсем темно - похуже будет естественно

Цитата:

от: Бaбай
ТОже самое примерно будет по качеству, тем более на таком размере.
Могу даже в сто раз лучше найти. :)

Покажи ;)
1600 1/40 f1.8 ФР85 камерное, автокоррекция ББ, ресайз в ACDS, шумы не давил.


PS фото не коммерческие и во мне 0,2 хреновухи, просто покажите фотопортреты при данном кол-во света. :P
ЗЗЫ если есть желание, можем устроить совместный тест с хреновухой :D

Цитата:

от: Бaбай
Вот типа галогенка - в школе. 1600
Портрет типа кстати

можно расскрывать

Я вам вчера пример портрета приводил ....девочки для того чтобы такой же снять вам понадобится линза 35\1.4
https://foto.ru/forum-posts/6770740
Сказать сколько она будет стоить? ;)
Вот такая вот экономия на кропе. Тушка дешевая а объективы с аналогичными свойствами и тем же ЭФР будет дороже иногда в несколько раз.

Углы на ФФ никто не покажет?

Цитата:

от: SergioN
Углы на ФФ никто не покажет?

Стенку снимать? кирпичную...
Или есть еще сюжет где это требуется?

Я типа на 90 мм щас портреты снимаю, реже полтосом.
35 продал нафих.

А вот хотелось бы так любимых владельцами ФФ "полутонов" увидеть. Загадочный такой параметр лично для меня. Ни в одном обзоре камер данных я по ним не нашел - может искал плохо? ;)

вот кстати линза от СФ

Цитата:

от: Svo
Стенку снимать? кирпичную...
Или есть еще сюжет где это требуется?

В панораме, например. Пейзаже. Архитектуре, интерьере... И вообще, в любых многолюдных композициях.
А стенку я сам снял чтобы посмеяться и линзу новую проверить, меня там люди больше интересовали. А вообще, этот кадр в топку, конечно.

Цитата:

от: Бaбай
Я типа на 90 мм щас портреты снимаю, реже полтосом.
35 продал нафих.

А я на 80-200. Но 35 не продал.

Цитата:

от: Бaбай
Вот типа галогенка - в школе. 1600
Портрет типа кстати

Хороший портрет, видел ранее.
Параметры 1/125 f3.2 исо1600, шумов как у пАрАвоза, у Вас света было в на ~"порядок" больше 1/125-3,2 против 1/40 f1.8. Одинаковые ИСО не показатель, нужны три величины для понимания коль-во света ИСО дырка выдержка.
Если у Вас дырку открыть до 1,8 выдержка будет ~1/500, а у меня 1/40 и 1/60, отличие в 10 раз ;)

Цитата:

от: Бaбай
Я типа на 90 мм щас портреты снимаю, реже полтосом.
35 продал нафих.

Боюсь в том пространстве у вас не получилось бы 50ником и уж тем более 90мм )))
а так да я сам редко снимаю портреты меньше 60мм

Цитата:

от:Alexander Titov
я могу свои слова подкрепить вот чем
1. есть хорошая статья у "самого"
http://www.scribd.com/doc/58021700/Canon-Full-Frame-CMOS-White-Paper#outer_page_4
читаем на странице 10 -

"Research, development, manufacturing and distribution costs are all independent of camera size, so a smaller camera will not cost appreciably less than a larger one for any of these reasons. The end cost difference between small mirrors, mirror boxes, chassis and so forth, and larger ones is not that great. The difference is the sensor".

то есть, коробка 600Д и коробка ФФ 600Д (теоретического) стоит практически одинаково.

2. по цене сенсоров. опять же, там же, страница 11-12.

"For now, appreciate that a full-frame sensor costs not three or four times, but ten, twenty or more times as much as an APS-C sensor. Here,
then, is the greatest disadvantage of full-frame sensors and the greatest advantage of small sensors. Regardless of future technological developments, cameras with full-frame sensors will always cost much more than cameras with smaller sensors."

основные причины опять же указаны в этой статье:
1. меньшее количество чипов на вафле
2. большее количество проходов степпера (3 вместо 1 для кропа)
3. большая уязвимость к зональным дефектам. то есть, один крупный дефект сразу выводит из строя бОльший процент годных чипов.

понятно - ФФ сенсор всегда дороже, спора нет.
допустим, во времена первых Марков оно так и было - в 20 раз дороже. технология была еще трудной, выход годных чипов невелик.

а что сейчас? любой мало-мальски поверхностный анализ рынка для человека, знакомого с производственными расходами (я поэтому спросил вас - вы инженер?), объясняет, что проблем с массовостью чипов сейчас нет никаких.

http://bcnranking.jp/news/1007/100708_17586.html
цифры могут быть не совсем точны, но посмотрите сколько продается в Японии камер Canon 5D mark II. практически столько же, сколько 7D.
это говорит о чем - о том, что технология производства ФФ-чипов полностью отлажена, стала абсолютно массовой, и все эти проблемы, перечисленные выше, решены успешно. да, ФФ дороже, потому что его делать дольше, но раз пошла громадная серия - цены сразу резко вниз.

сравним цену на 7Д - 1700 долл, и на 5Д2 - 2500. коробка у них по сути однотипная-железная, электроника похожая. сенсоры у обоих уникальные, свои собственные. разница в цене - примерно полтора раза. вот вам цена сенсора. то есть уже не 20 раз, а всего... полтора!

теперь вернемся к камерам класса 600Д. сенсор 600Д и 7Д стоит примерно одинаково, в общей массе затрат - ну дай бог 5-ю часть камеры. отсюда понятно, сколько МОГ БЫ стоить ФФ 600Д - 1000-1200 долл, и то много.

убедительно? или все равно будете не верить?

Подробнее

Не совсем убедительно:? Это манипуляции с допусками и отсылками к здравому смыслу и общим соображениям.
Вы очень категорично заявили " только глупый не понимает, сколько сейчас в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ стоит ФФ" - поэтому я и ждал от Вас конкретных цифр: сенсор стоит столько-то, продается за столько-то, себестоимость камеры такая-то, навар производителя такой-то, навар магазина такой-то! Я надеялся, что Вы подтвердите цифрами свою категоричность и я сразу перестану быть глупцом! :D

Цитата:

от:SergioN
В панораме, например. Пейзаже. Архитектуре, интерьере... И вообще, в любых многолюдных композициях.
А стенку я сам снял чтобы посмеяться и линзу новую проверить, меня там люди больше интересовали. А вообще, этот кадр в топку, конечно.

Подробнее

На этих сюжетах диафрагму зажимают до 8-11...на таких Фэ даже бабушкины очки не мылят по углам ))))

Цитата:

от: Юрий Трубников
Начинаю сомневаться в Вашей способности осознавать реальность..

Мда? И что же мне делать? Убеждать Вас в обратном?
Фото с кропа, есть Абъем?

Цитата:

от: SergioN
Правильно. Но и использовать весь арсенал средств для конкретной работы не станет. Если для нее достаточно карандаша - будет карандаш, надо масло или акрил - будут они.

вряд ли он перед поездкой станет из мальберта выкидывать определенные оттенки краски, только потому , что они ему скорее всего сегодня не понадобятся :)
и уж темболее - не станет покупать набор с ограниченным количеством красок, только потому - что в части случаев он может обойтись без части из них )

Цитата:

от:olegtal
Мда? И что же мне делать? Убеждать Вас в обратном?
Фото с кропа, есть Абъем?

Подробнее

Маловато буит....абёму... на грани погрешности показометра....

Цитата:

от: Svo
На этих сюжетах диафрагму зажимают до 8-11...на таких Фэ даже бабушкины очки не мылят по углам ))))

Так и я могу полтос зажать. А могу открыть до 1,2... впрочем не смогу скоро, буду продавать. Смогу до 2 только.