Мнения тех, кто не пришел на фф с кропа/ Формируем Зал Славы Кропа

Я его тоже год на тушко не одевал,
но продавать пока не хочу - не выбрал
пока другого штатника (соббсно
в этом диапазоне только родной 16-50 *
или Sigma - думаю не лучше Tamrona
будет....а родной брать боюсь (мотор SDM
у них не надежный)
Скорее всего оставлю китовый 18-55 на крайняк
а остальное закрою фиксами

Цитата:

от: Gosha_K
В народе "Слава Обрезанный"

ТС, а кого *дваждыобрезанный*, нуу..в смысле олимпус..
пускаете :?: хотя бы не в зал, а в ветку?

ну вот можно ещё раз убедиЦо что он вытворяет на фокусных 40мм против ваших 50мм:



ОСТОРОЖНО ПОЛНОРАЗМЕР!
таких дыневидных голов которые он рисует у детей не бывает, есть исключения но мы не об этом.
Сигма в этом плане лучше, экземпляр выбирать ну или как свезёт.

Цитата:

от:Бaбай
Предлагаю в некотором смысле альтернативную ветку.

Также интересны мнения тех, кто вернулся на кроп.
Парные примеры также приветствуются.

Ветка модерируется, так что без перехода на личности и флуда. ;)

Также предполагается в начале темы сформировать небольшой Зал Славы Кропа. Отбираем у себя самое-самое по жанрам.

Подробнее

И где этот зал, что-то не заметил?

Цитата:

от: Бaбай
Сегодня реальная запара на работе. Но вы продолжайте, продолжайте.

я не виноват что у кого то глаза обшиты словом из пяти букв :D
Серьёзно вы не видите нарушения пропорций?
Чёт постарел, постарел Бабай

полтосик младшой почти в упор, горизонтальный обрезал до квадрата:

И все же для портретов надо от 70 мм и выше
Вот легендарный никкор 35-70/2.8 на открытой


кликаем , смотрим , завидуем ))))

Цитата:

от: Svo
кликаем , смотрим , завидуем ))))

хороший портрет, но завидовать _одноглазому_ ребёнку мы не будем ;)
это вскоре пройдёт когда с открытой вам кто нить в ОТРЫТУЮ выскажет,
а чего у меня с глазами?

Хотел бы напомнить одну мысль, здесь уже вроде звучавшую - объем в живописи и фотографии передается с помошью нескольких базовых вещей - перспективы геометрической, тональной перспективы, сочетанием света и тени. Для фотографии добавляется еще один параметр, но совершенно необязательный - сочетание резких и нерезких планов и характер их сочетания. Вот исходя из этих параметров и надо искать "объем" на фотках. Это я к тому, что можно снять шириком с резкостью от забора до гиперфокала - и будет объем и будет художественное фото, а можно снять на 200/1,8 с милиметровым ГРИПом на СФ - и будет очередной акт фотодрочерства ;)

На мой взгляд - фф, пережиток пленочной эпохи.
Даже тогда производители стремились сделать кроп фф, т.к. понимали что он слишком громоздок, неудобен и т.д.
но упирались в несовершенство технологии. пленка для массового потребителя была недостаточно качественной, чтобы разбивать ее меньше 35мм.
вот и мучались.
С приходом цифровой эпохи - проблема исчезла, т.к светоприемник нужно было изготовить качественный лишь один раз, а не по 72 на одну пленку.
Так началось господство кропа.
Преимущества кропа:
1. дешевле в производстве
2. меньше
3. легче
4. вытекающее из предыдущих - при тех же массагабаритах, можно впихнуть в тушку больше полезных вещей.
5. легче сделать скорострельным.
6. Дешевле для теле съемок.
7 Грип является наиболее сбалансированой для большинства видов съемок, требует меньше света для получения кадров с нужной грип и т.д.
8. для изготовления объективов нужно использовать меньше стекла, механика может быть легче, а значит - либо можно сделать дешевле, либо надежнее за те же деньги.

Короче - если откинуть болезненную любовь к сверхмаленькой грип, выработавшейся в процессе комплекса Бедный-богатый ( фф - дорого, значит круто. не можем купить - значит отличия фф от кроп ( тобишь грип) - это круто) - то преимущества Кропа очевидны и не обсуждаемые (за очевидностью) маломальски вменяемыми людьми.

Ну вот кратко, как то так...

Вот правильный объем - и его можно сделать хоть на мыльницу, хотя в этих кадрах и зеркалка использовалась

Цитата:

от:_BY_SERG

Это я к тому, что можно снять шириком с резкостью от забора до гиперфокала - и будет объем и будет художественное фото, а можно снять на 200/1,8 с милиметровым ГРИПом на СФ - и будет очередной акт фотодрочерства ;)

Подробнее

200@1.8 на СФ - это не просто круто... это ПОКАЖИТЕ - ГДЕ?

Цитата:

от:Камушкин
На мой взгляд - фф, пережиток пленочной эпохи.
Даже тогда производители стремились сделать кроп фф, т.к. понимали что он слишком громоздок, неудобен и т.д.
но упирались в несовершенство технологии. пленка для массового потребителя была недостаточно качественной, чтобы разбивать ее меньше 35мм.
вот и мучались.
С приходом цифровой эпохи - проблема исчезла, т.к светоприемник нужно было изготовить качественный лишь один раз, а не по 72 на одну пленку.
Так началось господство кропа.
Преимущества кропа:
1. дешевле в производстве
2. меньше
3. легче
4. вытекающее из предыдущих - при тех же массагабаритах, можно впихнуть в тушку больше полезных вещей.
5. легче сделать скорострельным.
6. Дешевле для теле съемок.
7 Грип является наиболее сбалансированой для большинства видов съемок, требует меньше света для получения кадров с нужной грип и т.д.
8. для изготовления объективов нужно использовать меньше стекла, механика может быть легче, а значит - либо можно сделать дешевле, либо надежнее за те же деньги.

Короче - если откинуть болезненную любовь к сверхмаленькой грип, выработавшейся в процессе комплекса Бедный-богатый ( фф - дорого, значит круто. не можем купить - значит отличия фф от кроп ( тобишь грип) - это круто) - то преимущества Кропа очевидны и не обсуждаемые (за очевидностью) маломальски вменяемыми людьми.

Ну вот кратко, как то так...

Подробнее

все с точностью до наоборот :))
кроп - это пережиток несовершенных технологий, когда большую матрицу сделать было либо невозможно либо очень дорого. сейчас таких проблем нет, и КАЧЕСТВЕННЫЕ фотоаппараты должны уходить от кропа нафиг. чем больше сенсор - тем лучше, это физика. и ГРИПом рулить проще (что не самое важное), и шумит меньше, и разрешение выше. но тут уже вступают ограничения по размеру тушек и оптики. 35 мм как раз и есть некий баланс всех качеств. а кроп - он как-то нужен только для миниатюризации, потому что краевые эффекты бороть проще, и оптика компактней. ну, и для скорости (пока еще - считывать матрицу проще, зеркальце меньше - махать проще, и мегапиксели на кропе превращают все в мега-телевики).

кстати... ни один из крупных зеркальных производителей никогда не рассматривал КРОП как серьезное отдельное направление. почему - потому что кроп позволяет уменьшить рабочий отрезок и сделать все более компактным, НО: для этого надо было менять байонет. можно было бы даже переходники сделать на ФФ для оптики (типа как некс и сони альфа), но НИКТО этого делать не стал, потому что все понимали - кроп это времянка. даже никон понимал, хоть и кормил всех антинаучными сказками про "кроп наше все". только кенон (который никогда кроп на щит особо не поднимал) ситуацию осмыслил здраво и по сути сделал новый EF-S байонет, который преимуществом кропа пользуется и сокращает рабочий отрезок, но и сохраняет совместимость со старой оптикой.

идея понятна?

Цитата:

от: Vans
хороший портрет, но завидовать _одноглазому_ ребёнку мы не будем ;)
это вскоре пройдёт когда с открытой вам кто нить в ОТРЫТУЮ выскажет,
а чего у меня с глазами?

да я знаю все )))
только открытая тут не причем....там ракурс для открытой не подходящий , вот тоже пример на открытой только ракурс другой и

Есть объём?

ох, классный портретик

Цитата:

от: Svo
да я знаю все )))

:D

перспектива есть объема нету )))

Спасибо )))

Цитата:

от:Alexander Titov
все с точностью до наоборот :))
кроп - это пережиток несовершенных технологий, когда большую матрицу сделать было либо невозможно либо очень дорого. сейчас таких проблем нет, и КАЧЕСТВЕННЫЕ фотоаппараты должны уходить от кропа нафиг. чем больше сенсор - тем лучше, это физика. и ГРИПом рулить проще (что не самое важное), и шумит меньше, и разрешение выше. но тут уже вступают ограничения по размеру тушек и оптики. 35 мм как раз и есть некий баланс всех качеств. а кроп - он как-то нужен только для миниатюризации, потому что краевые эффекты бороть проще, и оптика компактней. ну, и для скорости (пока еще - считывать матрицу проще, зеркальце меньше - махать проще, и мегапиксели на кропе превращают все в мега-телевики).

Подробнее

да. чем больше сенсор - тем лучше качества. без относительно чего либо - это верно. но только так.
Кроп - это золотое сочетание формата светоприемника и качества.
учитывая что технологии развиваются - в особенности.
Мы ведь про повседневную универсальную камеру говорим. не забываете?
Иначе мы бы все так и "бегали" бы с Карданными форматными камерами.
Насчет пережитков.. откуда у вас такая информация?
Никон к примеру - вообще был рад и счастлив кропу, и до сих пор не может на него нарадоваться.
Но пришли времена маркетинга - старые пленочные профы в свое время надавили на мозг цифролюбителям, и сформировали легенду про преимущества ФФ. пришлось в конце концов и Никону сломиться, и выпустить в угоду маркетинку ФФ камеры...
отакие дела