Мнения тех, кто не пришел на фф с кропа/ Формируем Зал Славы Кропа

Цитата:

от:IG0R
Так ведь мы вроде об одном и том же!

Неважно, какая музыка: классика, джаз или металл. Главное - нравится слушать или нет. Я, кстати, люблю эти направления:) также и фото - не важно, чем снято - ФФ или кропом. Главное - чтобы нравилось смотреть. Даже хоть бы и с мыльницы, если для данного фото она обеспечила высокое техническое качество. Но, поскольку мыльница не всегда его (техническое качество в данных условиях съемки) обеспечивает, поэтому более требовательные люди покупают зеркалки.

Подробнее

Не согласен. Пример с музыкой у вас не хороший. Если прослушивать музыку дома на ХАЭНД аппаратуре или ещё лучше в зале, со скрипки Страдивали то восприятие другое, можно послушать, то что обычно не нравится и самое главное, что хочется слушать, от качества звука то же много зависит, а вот музыка с радиоточки даже любимая, раздражает.

Цитата:

от: Vik1010
Я "подсел" на Олика... и у меня все стекла под кроп, за исключением парочки сторых мануальных.... поверте, качества хватает и для "желтых" журнальчиков, и для фотостока....

Я верю :) Но как раз олик - отличный пример того, что даже на дваждыкропе по-настоящему качественная оптика (про) по тем самым массогабаритам и цене преимуществ не имеет ;)
А то что "хватает"... так того что есть и сейчас хватает для журналов и стоков. И на ФФ и на кропе и на дваждыкропе.
Просто людям свойственно хотеть бОлшьего. И обязательно за меньшие деньги :D

На данный момент ФФ - это максимальный размер кадра для которого развита индустрия объективов

Это мне приснилось???
Простите)))) Склероз...

[quot]И обязательно за меньшие деньги [/quot]

Вот это как раз - необязательно

Цитата:

от:Touristo
[quot]ок, тогда почему до сих пор идут споры, что лучше, кроп или ФФ? [/quot]

потому, что разница не так уж велика. А вот разница в весе для меня гораздо более существенна, чем в светочувствительности пикселя. И так надоедает таскать целый день.

Подробнее

5d mark 2: 810 грамм, 152 x 113,5 x 75 мм
7d: 820 грамм, 148,2 x 110,7 x 73,5
решающая разница, да.
или мы тут сравниваем 1000д с 1дс марк3? :)


что касается картинки - разница значительная, когда смотришь не чью-то фотографию в веб-размере на форуме, а сам работаешь с техникой, а еще и желательно обрабатываешь на хорошем мониторе.

где-то кроп не хуже, да, но именно, что где-то, а не везде.

Цитата:

от: Vik1010
На данный момент ФФ - это максимальный размер кадра для которого развита индустрия объективов

Это мне приснилось???
Простите)))) Склероз...

А Вы свой вопрос, на который был такой ответ получен прочитайте ;)
Аналогия тут не такая - будет много стёкол под кроп и он станет конкурентом ФФ.
А скорей если бы на кроп уже было бы много стёкол, а под ФФ линейка только бы развивалась...
Сейчас ситуация иная.

[quot]или мы тут сравниваем 1000д [/quot]

Я сравнивал D700 и D5000. Хотя... это вопрос непринципиальный, можно и потаскать, если сильно хочется Но D40 вспоминаю с удовольствием

Цитата:

от: Touristo
[quot]или мы тут сравниваем 1000д [/quot]

Я сравнивал D700 и D5000. Хотя... это вопрос непринципиальный, можно и потаскать, если сильно хочется

Масса и габариты большей частью вопрос позиционирования.
ФФ еще не вошёл в любительский сегмент.
Тем более в "entry level".

[quot]Масса и габариты большей частью вопрос позиционирования. [/quot] это вопрос желания таскать это все на себе :)

Цитата:

от: Touristo
А что их нет? Наверное все же - нет чего-то специфического, что широкую публику не интересует

Специфического? 8мм фишай, 11-22, 50, 14-54, 50-200 фор Олимпус-мой набор чисто под кроп. Нету только бебиленса :D
Для меня несомненное качество ФФ - большое количество пикселей при малых шумах, и ВСЕ.
Но это уже настолько обсосаная тема, что тошнит...

читайте предыдущий пост

Цитата:

от:OperLV
Я верю :) Но как раз олик - отличный пример того, что даже на дваждыкропе по-настоящему качественная оптика (про) по тем самым массогабаритам и цене преимуществ не имеет ;)
А то что "хватает"... так того что есть и сейчас хватает для журналов и стоков. И на ФФ и на кропе и на дваждыкропе.
Просто людям свойственно хотеть бОлшьего. И обязательно за меньшие деньги :D

Подробнее

Вот тут Вам нечего возразить

Цитата:

от:Evgeniy_B
Не согласен. Пример с музыкой у вас не хороший. Если прослушивать музыку дома на ХАЭНД аппаратуре или ещё лучше в зале, со скрипки Страдивали то восприятие другое, можно послушать, то что обычно не нравится и самое главное, что хочется слушать, от качества звука то же много зависит, а вот музыка с радиоточки даже любимая, раздражает.

Подробнее

А тут ВЫ неправы :) . Если провести аналогию то Hi-END - FF, Хорошая домашняя акустика(типа колонок по 200уе) - кроп, а радиоточка это даже не мыльница, это мобилка. Так как что между Хау-Енд- начальный Хай-Фай что между ФФ-Кроп разница в НЮАНСАХ. А эти нюансы не каждый и заметит.
Так что если вы не "златоухий" то вам будет монопенисуально на чем слушать музыку, на Ха-Енде за 5000 или на простой ХОРОШЕЙ акустике за 500-800 уе(по себе знаю :D )

Цитата:

от:Erazel
А тут ВЫ неправы :) . Если провести аналогию то Hi-END - FF, Хорошая домашняя акустика(типа колонок по 200уе) - кроп, а радиоточка это даже не мыльница, это мобилка. Так как что между Хау-Енд- начальный Хай-Фай что между ФФ-Кроп разница в НЮАНСАХ. А эти нюансы не каждый и заметит.
Так что если вы не "златоухий" то вам будет монопенисуально на чем слушать музыку, на Ха-Енде за 5000 или на простой ХОРОШЕЙ акустике за 500-800 уе(по себе знаю :D )

Подробнее

Как раз вы тут не правы, взять ресивер ценой за 50т.рублей или усилок за 20т.рублей колонки передок за 30т.руб, и второй вариант, взять усилитель за 90т.руб и колонки за 70т.руб. Разница глобальная. При прослушивании систем по очереди, заметит даже скептик, которому, это всё не интересно, контраст будет большой в звуке. Я самбы стремился к таким системам, но реально понимаю, что мои домашние просторы не дадут разгуляться звуку.
Я вам даже скажу, я заменил свой старый ресивер за 16т. руб. на ресивер за 55т.руб, день и ночь, я был восторге, мои домашние, друзья разницу увидели..
А так вы не поняли, что я хотел сказать. Я хотел сказать, что на хорошей аппаратуре, музыка, звук воспринимается по-другому, я даже на своём новом ресивере начал слушать инструментальную музыку, классику и т д.

Этож сколько раз в Оперу да в Консерву сходить можна вместо ресивира то этого?

Цитата:

от: Бaбай
Этож сколько раз в Оперу да в Консерву сходить можна вместо ресивира то этого?

Ну эт если есть возможность :)

Цитата:

от: Бaбай
Этож сколько раз в Оперу да в Консерву сходить можна вместо ресивира то этого?

Опера хорошо и ресивер не плохо. Опера каждый день не бывает, а ресивером пользуюсь почти каждый день, жалею, что сразу же не приобрёл, что то подобное, а пользовался всякими СВЕНАМИ, дешёвыми ресиверами и т д.
Кстати, много людей, которых удивляла даже стоимость китового 450D, типа, сколько можно было купить обычных фотоаппаратов, я уже старался не говорить, сколько стоит 7D и тем более 5DII.

Ладно спорить об этом бесполезно, мне вполне хватает обычной стереосистемы и пару раз в год сходить в оперу.
А то щас разговоры пойдут, что лучшая тачка должна быть Бэнтли, мотор для лодки должен быть шесдесят сил, чтоб один раз на нем прокатиться и прочее...

Хочется иметь хороший усилитель, или как его там. Ради бога

Цитата:

от:Evgeniy_B

А так вы не поняли, что я хотел сказать. Я хотел сказать, что на хорошей аппаратуре, музыка, звук воспринимается по-другому, я даже на своём новом ресивере начал слушать инструментальную музыку, классику и т д.

Подробнее

Да я понял. Я вел к тому что например от дешовой мыльницы к хорошему кропу прирост качества существенный, а вот от хорошей мыльницы(Canon G) к кропу, или от кропа к ФФ прирост заметит лишь небольшой процент пользователей. И то велика вероятность что у многих будет просто самовнушение.

Цитата:

от:Svo
"Принцип разумной достаточности"©
Что это? Кто его мерил? Кто поставил рамки?
Я знаете ли застал еще страну где за людей решали, что им достаточно , а что излишне. В чем ходить , на чем ездить , четыре сотки на дачу и домик одноэтажный типа достаточно … Все остальное "мещанство и тлетворное влияние запада"©
Смешно сейчас на это со стороны смотреть , а тогда это было всерьез.
Не чьи высказывания не напоминает ? нет?

Так что давайте не будем разглагольствовать о том кому и чего достаточно.
Обсуждаем технику? Так давайте ее и обсуждать!
не получается пока развенчать ФФ?
Если кому то оно не надо (ФФ) то это не означает, что кроп лучше … Он хуже .
Вопрос в том на сколько он хуже в определенных условиях.

Подробнее

Запреты сняли - страна полетела в тартары.
У наших людей к сожалению восточный менталитет.
Все гребут под себя, осюда коррупция и воровство.
Дорог нет, зато машины самые лучшие.
Протестантская этика и прагматизм сдерживает отчасти гнилой запад.

Я лично не собираюсь развечивать ФФ, просто в 95 проц. случаев в любительском плане можно обойтись и без него.
Продолжаем обсуждать технику. :)