МАЛЕНЬКОЕ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА СНОБИЗМОМ В ВЫБОРЕ ФОТОАППАРАТОВ

Цитата:

от:Янис
А у меня есть советские обьективы в пластмассовых цилиндрических футлярах грамм на 200 !!!
И могу их через переходник хошь на на цифро-, хошь на пленко-зеркалку цеплять!
И чё мне теперь,

Подробнее

Хилые у Вас объективы. Даже в футляр Ю-37 влазит 360 грамм - так это не самый большой объектив :)

Хочу вернуться к теме затронутой автором и выступить представителем от новичков, задающих вопросы в форуме.
Попробую нарисовать собирательный портрет новичка. На форум он попал, скорее всего, случайно, в то время как искал что-нибудь про то, какие бывают фотоаппараты и где их купить. Увидел, что здесь добрые люди дают разные советы по интересующей его теме и обрадовался. Опыт у него или ни какой или несколько лет съемок Зенитом, что во многих случаях почти одно и то же, т.к. он, скорее всего, плохо представляет, чем отличается Dynax от Coolpix и для чего нужна синхронизация вспышки по задней шторке.
Что ему отвечают и почему это не правильно.

«Прежде чем задавать вопрос пойдите поищите информацию в инете»
Извините, но именно в эту минуту именно этим он и занимается.
«Я в свое время просмотрел ХХХ сайтов в течении ХХХ времени и сделал для себя правильные выводы»
Кто-то не доверяет чужим советам и хочет докопаться до всего сам, а кому-то легче переложить ответственность выбора на чужие плечи и это его право, и его выбор. Все люди разные и нельзя требовать от всех одинакового поведения в похожих ситуациях.
«Здесь уже столько раз это обсуждали»
Я же говорил, что человек попал сюда случайно, и всего что читали здесь вы, он не видел.
«За ваши деньги ни чего хорошего купить нельзя»
Вы снова забыли. Человек снимал мыльницей или Зенитом, да и печатается в паршивеньком минилабе. Там ему все достижения профессиональной техники все равно загадят и он так и не поймет где оно было качество то. Человеку нужно получить радость от улучшения возможностей его Зенита, или просто от первых снимков, причем в границах доступных для его восприятия.

Напишите коротко: « Я снимаю(снимал) тем-то. Это стоит примерно столько. В моем комплекте хорошо вот это, а плохо вот то.
За такой ответ вам будут благодарны, а если вы не готовы дать такой ответ, то тихонечко уйдите. Если вам здесь не нравится, то зачем и обозначать свое присутствие.

Извините, если кого обидел. Думаю, что не все разделят мою точку зрения, но это ваше право, а это моя точка.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:newsergey
Главное, по-моему, добиться, чтобы на просьбу помочь с выбором цифрового аппарата не было настойчивых требований купить пленочный с всхлипами ЦИФРА АЦТОЙ

Вместе с адекватностью оценки возможностей цифры за 200-300-500$.

Подробнее

Ты меня прости, пжалста. Я с тобой не знаком, хотя хотелось бы познакомится. Рейнманн и МакДи как-то про тебя много хорошего расказывали (шпасиба им). Да и на встречи ЧКФР я как-то не особо попадаю.

Но (еще раз сорри) скоро у меня начнется... Скоро начну тебя тихо и заочно ненавидеть за постоянные выкрики в сторону гадкости цифры.

Я понимаю, где рулит цифра, а где она тихо и нервно курит. При этом также понимаю, где по полной рулит пленочная тушка с не АФ линзой.

Но кахдаж енто кончицца!?!?!?!

Цифра ацтой, цифра ацтой, цифра ацтой...

Ну хочут человеки цифру за 200-300-500, ну и что??? Ну пусть купят. Вот ты им насоветуешь всяких там Никонов Ф-3, и что? Что они, снимать сразу нетленки начнут, или что???

Сори, если получилось грубо или резко. Я не хотел, чесслово.

Хилые у Вас объективы. Даже в футляр Ю-37 влазит 360 грамм - так это не самый большой объектив

Дык то кожаные, а я про пластиковые толкую...
Да и 360 одним залпом многовато, а 200 еще терпимо (для нерусского)...

Советы Анархиста начинаются ПОСЛЕ того, как от цифры за 200-300-500 начинают требовать то, что дает зеркальная техника.

Узкая пленка - то максимальное отсупление на линии форматная съемка - широкая пленка - узкая пленка, которое может себе позволит человек снимающий.

Дальше идет уже нефотография.

Цитата:

от:Янис
Хилые у Вас объективы. Даже в футляр Ю-37 влазит 360 грамм - так это не самый большой объектив

Дык то кожаные, а я про пластиковые толкую...
Да и 360 одним залпом многовато, а 200 еще терпимо (для нерусского)...

Подробнее

Так я ж тоже про пластиковый. А одним залпом из него трудновато будет - 230 грамм входит в корпус, а 130 грамм - в крышку. Весьма удобно для выбора подходящей дозы. :D

Узкая пленка - то максимальное отсупление на линии форматная съемка - широкая пленка - узкая пленка, которое может себе позволит человек снимающий.

Дальше идет уже нефотография.

О загнул!!!..:)))
Дык гуру- что с него спросишь...

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:kodiak

Традиции у всех разные, кто "пенальчиками" меряет, кто, понимаешь, "бульки" считает 8)

Традиция есть выражение народного опыта. Если с другом и гостем не чокнуться, то друг затвором щелкать перестанет, а гость упадет на бок и выльется. :D

Подробнее

Так какая проблема? Чокнулись бутылками и "забулькали" ;)

Цитата:

от: kodiak
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:kodiak

Традиции у всех разные, кто "пенальчиками" меряет, кто, понимаешь, "бульки" считает 8)

Традиция есть выражение народного опыта. Если с другом и гостем не чокнуться, то друг затвором щелкать перестанет, а гость упадет на бок и выльется. :D

Подробнее

Так какая проблема? Чокнулись бутылками и "забулькали" ;)

Подробнее

Вот непонятливый попался. Друг - это тот, который на штативе стоит. Фотоаппарат называется. А Гость - это та самая бутылка. И как они со мной бутылками чокаться будут? ;)

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:kodiak
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:kodiak

Традиции у всех разные, кто "пенальчиками" меряет, кто, понимаешь, "бульки" считает 8)

Традиция есть выражение народного опыта. Если с другом и гостем не чокнуться, то друг затвором щелкать перестанет, а гость упадет на бок и выльется. :D

Подробнее

Так какая проблема? Чокнулись бутылками и "забулькали" ;)

Подробнее

Вот непонятливый попался. Друг - это тот, который на штативе стоит. Фотоаппарат называется. А Гость - это та самая бутылка. И как они со мной бутылками чокаться будут? ;)

Подробнее

м-да... я ж говорю - понедельник :(

Дапозволено мне будет вклиниться в высокопрофессиональную беседу. Но в футлярчик от флеш-памяти (компакт-флеша) или просто компьютерной флешки - влезет грамма 2-5. А это уже хорошо, лучше меньше и чаще!!!! :D Опять же, хороший повод потренировать память - повспоминать тосты под каждый прием! :D
Владельцам SD и xD карт, конечно не повезло, но тамошние чехольчики можно смачивать и облизывать - тоже нормально будет. Нализаться можно.

Цитата:

от:bc----
Ну во-первых, в этом случае новичок должен быть готов к получению именно субъективных оценок. Ну кто виноват, что я между 6Мп мыльницей и зеркалкой вижу разницу, не присматриваясь. И субъективно с мыльницы качество плохое.

Подробнее

Вот вспоминаю я, как учили меня в школе (и в других заведениях подход такой же был): Учитель, зная и сам предмет, и высшую математику, и кучу других предметов, СНИСХОДИЛ до моего уровня, чтобы донести эти знания до меня - неразумного на понятном мне языке. Насколько я понял автора темы, именно такой подход и желателен для общения с новичками. Если немного подумать, то Мастеру действительно проще снизойти до уровня новичка, чем новичку прыгнуть выше головы и сразу освоить всю информацию (хотя снизойти на меньший уровень тоже бывает трудно - по себе знаю. Иногда задают такие вопросы, на которые я просто теряюсь с ответом по очень простой причине: мне непонятно, что там непонятного).

Цитата:

от:bc----
Я, конечно, отлично понимаю, что человек может быть абсолютно незнаком с темой. Но я не понимаю полного нежелания самому что-то поискать-почитать. Например, я, когда решался, какую мамку купить для нового компа (абсолютно незнакомая для меня тема на тот момент), не поленился потратить пару дней на чтение железнячных форумов. После чего осталось уточнить пару частностей и все. Это, кстати, и гораздо надежнее.

Подробнее

Отнеситесь к этому по-другому: у Вас спрашивают совет, то есть считают Вас специалистом, мастером, т.д. Разве это не приятно? Почему бы не ответить хорошему человеку, раз он Вас так ценит?

Антихристу: гений ты наш! Техническое качество к твоему любимому Качеству имеет отношение, но непрямое.
Растяни поле с маками Мане до 3*4 метра - г-но полное получится. Он хорош в родном размере. Также, как качество соображения не зависит от наличия большой головы или хм... бороды, хотя технически голова тогда более совершенна :D Функций больше :D

Цитата:

от: Залазинский П.А.

Отнеситесь к этому по-другому: у Вас спрашивают совет, то есть считают Вас специалистом, мастером, т.д. Разве это не приятно? Почему бы не ответить хорошему человеку, раз он Вас так ценит?

Если ценит, то это приятно. Но на мой взгляд вопросы, которые подробно разобраны страницу назад - это не высокая оценка, а полное неуважение к форумчанам.

Нормальное уважение - категория обоюдонаправленная. В противном случае это обожание/пренебрежение, ничего общего к нормальным чувствам не имеющее.

Цитата:

от:sergf
Антихристу: гений ты наш! Техническое качество к твоему любимому Качеству имеет отношение, но непрямое.
Растяни поле с маками Мане до 3*4 метра - г-но полное получится. Он хорош в родном размере. Также, как качество соображения не зависит от наличия большой головы или хм... бороды, хотя технически голова тогда более совершенна :D Функций больше :D

Подробнее

Раньше учили, что рассматривать худ. произведение нужно с расстояния, хотя бы равного диагонали оного.
Конечно, можно подойти и поближе и разглядывать технику и величину мазка художника.

В принципе, всё логично и правильно, все эти рассуждения о "качестве". Одно уточнение: есть коммерческая (к примеру, рекламная) фотография, и есть фотография как искусство (ну или хотя бы претензия на оное :-)...). Аналогия с измазыванием красками различных поверхностей полная: есть художники, и есть маляры. Кстати, хороший маляр ценнее плохого художника, и качественно покрашенный забор вызывает положительные эмоции, а халтурная "живопись" - отрицательные. И с точки зрения коммерческой фотографии критерии "качества" понятны: нужно так сфотографировать кусок колбасы, чтобы пациенту... То бишь, покупателю, нестерпимо захотелось эту колбасу съесть. Ну, или именно этот лифчик купить, на этом диване поваляться etc. Посему нужно снять предмет (объект) так, чтобы изображение было максимально похоже на натуру. К съёмке "фотомоделей" сие тоже относится - эти тётеньки такой же товар. А вот ежели пытаться фотографию сделать искусством - тут уже все рассуждения о "качестве" в полную фигню превращаются. Мало того, часто в качестве особого приёма изображение целенаправленно ухудшается: к примеру, в плёночной фотографии существовали способы искусственного повышения (!) зернистости как особый художественный приём. Ну, сняли вы предмет на плёночку "Свема 32" при хорошем освещении, а потом проявили так, что зерно в два раза больше, чем у "Свема 250" при жуткой перепроявке. И ничего, впечатление замечательное - особое настроение появляется... Так что у коммерческих фотографов свои представления о "качестве", и со своей точки зрения они правы. Ну нужно им на весь забор портрет бутылки водки "Смирнофф" сделать, работа у них такая - вот и появляются рассуждения о "метр на два". Ежели же кто для души в видоискатель пялится, бабло заработать первичной целью не имея - цифрокомпактик недорогой сему не помеха, и впечатление-экспрессию-настроение он передаёт не хуже железных-зеркальных. Кстати, разные Родченко, Бальтерманцы и прочие именно ФЭДами снимали, или оригинальными "Лейками"... А что был ФЭД или "Лейка" в то время? А был это КОМПАКТ, формально по "качеству" уступавший студийным гробам. Так что кто-то портреты Великих Вождей за бабло снимал "метр на метр", страдая "качеством", а кто-то компактом мимолётные моменты ловил... Только вот почему-то именно эти "компакт-снимки" в историю вошли, а не суперкачественные "шедевры". :-)

Цитата:

от: Anarchist
Про хрупкость и дороговизну зеркалки ты загнул.
Давно так не смеялся...

Именно хрупкость, дело не в прочности материалов, а в том что упав на твердую поверхность с одинаковой высоты (да еще с прикрученым обьективом (не дай бог телевиком)) у зеркалки гораздо больше шансов получить увечий на значительную сумму денег)...

Про цену, аналогично, купив мыльницу ты получил фотоаппарат целиком, так сказать.... и тратить денег в будущем врядли понадобится (ну там еще флэшку или аккумы)... а вот с зеркалом - все только начинается :)

///Невкоем случае неумоляю достоинства зеркала, просто полно случаев, когда мыльница предпочтительнее

Цитата:

от: Deniska Rpenko
Цитата:

от:Anarchist
Про хрупкость и дороговизну зеркалки ты загнул.
Давно так не смеялся...

Именно хрупкость, дело не в прочности материалов, а в том что упав на твердую поверхность с одинаковой высоты (да еще с прикрученым обьективом (не дай бог телевиком)) у зеркалки гораздо больше шансов получить увечий на значительную сумму денег)...

Про цену, аналогично, купив мыльницу ты получил фотоаппарат целиком, так сказать.... и тратить денег в будущем врядли понадобится (ну там еще флэшку или аккумы)... а вот с зеркалом - все только начинается :)

///Невкоем случае неумоляю достоинства зеркала, просто полно случаев, когда мыльница предпочтительнее

Подробнее

При мне в сервис пришел человек с профессиональным кэноном - у аппарата был отбит угол (материал - не пластик :) ) - человек сказал что аппарат упал со скалы.
В остальном аппарат работал. Правда с запчастями были траблы - требовался заказ и сумма 250 грин. Человеку порекомендоваи выставить на продажу.
Мне кажется этого достаточно в пользу зеркала :D

Цитата:

от:Andrew L
При мне в сервис пришел человек с профессиональным кэноном - у аппарата был отбит угол (материал - не пластик :) ) - человек сказал что аппарат упал со скалы.
В остальном аппарат работал. Правда с запчастями были траблы - требовался заказ и сумма 250 грин. Человеку порекомендоваи выставить на продажу.
Мне кажется этого достаточно в пользу зеркала :D

Подробнее

Не-а. Этого достаточно в пользу профессионального кэнона. :)

У меня был обратный пример, с Зенитом. В институте он упал просто на деревянный пол с лекционной скамьи (сколько там высота, сантиметров 50-70?). Результат - откололся угол зеркала.

У цифромыльницы - другое преимущество. Если даже в результате падения аппарат рассыпался на детали, его можно спокойно собрать обратно. Качество изображения от этого не ухудшится... ;) ;) ;) ;)