от: Dmitry___
Почему бы вместо того, чтобы безнаказанно нарушать правила форума, не дополнить слова Александра, что мех от Пентакона ездит по рельсе мягче и растягивается длиннее?
Чего-чего мех от Пентакона делает?
Тема закрыта
Макрик для Хасселя, вопросы макросъемки, немного о Пентаксах и еще по мелочи
Всего 222 сообщ.
|
Показаны 141 - 160
Re[Dmitry___]:
Чего-чего мех от Пентакона делает?
Re[Нафаня]:
В смысле, мех от Пентакса ездит мягче, чем от Пентакона-))
Я прочитал то, что написал А. Лузан и вижу, что он просто делится своим опытом. То что скорость и плавность езды по рельсе не влияет на результат, тут он прав.
Что недостаточное растяжение пентаконовского меха можно компенсировать за счет удлинительных колец - тоже прав.
Что при съемке макро даже на СФ полезен тилт - опять же, прав, и доказывает это не только на теории, но и реальными снимками.
При этом комплект на базе Киева все-таки дешевле, несмотря на то что комплект на базе Пентакса существенно удобнее.
Поэтому я и не могу понять, откуда столько негодования на Александра, тем более что вместо нормальных аргументов идет сплошное неприкрытое и наглое хамство
Я прочитал то, что написал А. Лузан и вижу, что он просто делится своим опытом. То что скорость и плавность езды по рельсе не влияет на результат, тут он прав.
Что недостаточное растяжение пентаконовского меха можно компенсировать за счет удлинительных колец - тоже прав.
Что при съемке макро даже на СФ полезен тилт - опять же, прав, и доказывает это не только на теории, но и реальными снимками.
При этом комплект на базе Киева все-таки дешевле, несмотря на то что комплект на базе Пентакса существенно удобнее.
Поэтому я и не могу понять, откуда столько негодования на Александра, тем более что вместо нормальных аргументов идет сплошное неприкрытое и наглое хамство
Re[photograff]:
от: photograff
Вы уж простите, ничего личного, просто макрик к моей камере стоит далеко за 1000 у.е. (один).
Вот это человек наконец правду сказал. Из-за чего и весь сыр-бор. Низко в ножки кланяюсь. А то мне тут предлагают за копейки рваный мех от кардана. Приделать к нему фанерку разбульбенить и покрасить. И говорят этим некузево можно снимать.
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
А то мне тут предлагают за копейки рваный мех от кардана. Приделать к нему фанерку разбульбенить и покрасить. И говорят этим некузево можно снимать.
Мне вот интересно - а что по Вашему кардан? И почему это мех рваный, хоть это и не мех? Извиняюсь, но Вы ерунду говорите.
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
удалено
Хм... Я что-то пропустил?
[quot] Для Хасселя это конечно результат. Доказали таки что задними шторками снимать можно.[/quot]
Это не для Хасселя результат, это результат для И-69 (за 20 руб.), который был вставлен в картонку вместо переходника :) Что касается сабжа, то я, после прочтения всех высказанных мнений, только укрепился в мнении, что макро не для СФ и тем более не для БФ. Это вотчина цифрозеркалок.
Re[Bianor]:
от: Bianor
Что касается сабжа, то я, после прочтения всех высказанных мнений, только укрепился в мнении, что макро не для СФ и тем более не для БФ. Это вотчина цифрозеркалок.
Букашки - пожалуй, цветики - неа. Цифра еще не научилась передавать полутона ИМХО.
Re[Dmitry___]:
Dmitry___ писал(а):
[quot]Я прочитал то, что написал А. Лузан и вижу, что он просто делится своим опытом.[/quot]
Он не опытом делится, а теориями, высосанными из пальца. Если бы он делился опытом, ему бы цены не было.
Лузан Александр писал(а):
[quot]А то мне тут предлагают за копейки рваный мех от кардана.[/quot]
Вы разве не видите, как он врет, после того, как его ткнули носом в несколько ссылок, после его песен о тыщах за кардан с оптикой.
Скажите, плз. где он увидел рваный мех от кардана??? Хотя скорее, он просто вообще не в теме, как обычно.
Dmitry___ писал(а):
[quot]То, что скорость и плавность езды по рельсе не влияет на результат, тут он прав. [/quot]
Вы это как практик утверждаете, который много лет снимает макро, и который пробовал разные меха в реальной работе, или за компанию с А.Лузаном решили придумать новую сказку???
Dmitry___ писал(а):
[quot]Что недостаточное растяжение пентаконовского меха можно компенсировать за счет удлинительных колец - тоже прав.[/quot]
В теории все можно…, но очень осторожно. У байонета Пентакона внутренний диаметр = 57мм. Вам это о чем-то говорит? Вы думаете просто так мех от Пентакона такой ущербно короткий? То волшебное устройство, что показал А.Лузан, тилт адаптер на тушке киева, прилепленный к пентаконмеху, гордо названое киевокарданом, можно было придумать только в горячем бреду. Внутренние 57мм + дикий вынос оси поворота из зоны плоскости фотоматериала гарантируют не хилую виньетку даже при минимальном растяжении меха и минимальном тилте киева. Какие там нафик10:1 о которых так самозабвенно поет А.Лузан. На сколько хлипка вся эта «фирменная» конструкция, уже говорил выше в этой ветке.
Информация для размышления – пентакс крепится к своему меху через внешний байонет, а те варианты мехов, на которые я дал ссылки имеют тилт тушки максимально приближенный к плоскости фотоматериала, и даже это не всегда спасает от виньетки. Следует заметить, что все вышеперечисленные устройства я юзал не один год, и не ради любопытства. ДМБ, как впрочем и мне, есть что сравнивать, в отличии от А.Лузана.
Dmitry___ писал(а):
[quot]Поэтому я и не могу понять, откуда столько негодования на Александра,[/quot]
Негодование тянется еще с м-формата, где А.Лузан любил разводить заумную полемику по всему форуму, про фотооборудование, которое он не то что в руках не держал, а даже на картинках не видел.После того как его попросили с м-формата, он плавно перенес свои перлы сюда.
Самое ужасное в этой истории то, что этот псевдо опыт А.Лузана преподносится как знание великого практика. Этот поток самосознания напрягает не только меня, и не один год.
[quot]Я прочитал то, что написал А. Лузан и вижу, что он просто делится своим опытом.[/quot]
Он не опытом делится, а теориями, высосанными из пальца. Если бы он делился опытом, ему бы цены не было.
Лузан Александр писал(а):
[quot]А то мне тут предлагают за копейки рваный мех от кардана.[/quot]
Вы разве не видите, как он врет, после того, как его ткнули носом в несколько ссылок, после его песен о тыщах за кардан с оптикой.
Скажите, плз. где он увидел рваный мех от кардана??? Хотя скорее, он просто вообще не в теме, как обычно.
Dmitry___ писал(а):
[quot]То, что скорость и плавность езды по рельсе не влияет на результат, тут он прав. [/quot]
Вы это как практик утверждаете, который много лет снимает макро, и который пробовал разные меха в реальной работе, или за компанию с А.Лузаном решили придумать новую сказку???
Dmitry___ писал(а):
[quot]Что недостаточное растяжение пентаконовского меха можно компенсировать за счет удлинительных колец - тоже прав.[/quot]
В теории все можно…, но очень осторожно. У байонета Пентакона внутренний диаметр = 57мм. Вам это о чем-то говорит? Вы думаете просто так мех от Пентакона такой ущербно короткий? То волшебное устройство, что показал А.Лузан, тилт адаптер на тушке киева, прилепленный к пентаконмеху, гордо названое киевокарданом, можно было придумать только в горячем бреду. Внутренние 57мм + дикий вынос оси поворота из зоны плоскости фотоматериала гарантируют не хилую виньетку даже при минимальном растяжении меха и минимальном тилте киева. Какие там нафик10:1 о которых так самозабвенно поет А.Лузан. На сколько хлипка вся эта «фирменная» конструкция, уже говорил выше в этой ветке.
Информация для размышления – пентакс крепится к своему меху через внешний байонет, а те варианты мехов, на которые я дал ссылки имеют тилт тушки максимально приближенный к плоскости фотоматериала, и даже это не всегда спасает от виньетки. Следует заметить, что все вышеперечисленные устройства я юзал не один год, и не ради любопытства. ДМБ, как впрочем и мне, есть что сравнивать, в отличии от А.Лузана.
Dmitry___ писал(а):
[quot]Поэтому я и не могу понять, откуда столько негодования на Александра,[/quot]
Негодование тянется еще с м-формата, где А.Лузан любил разводить заумную полемику по всему форуму, про фотооборудование, которое он не то что в руках не держал, а даже на картинках не видел.После того как его попросили с м-формата, он плавно перенес свои перлы сюда.
Самое ужасное в этой истории то, что этот псевдо опыт А.Лузана преподносится как знание великого практика. Этот поток самосознания напрягает не только меня, и не один год.
Re[Bianor]:
от:Bianor
Хм... Я что-то пропустил?
Нет, это я сам стер, потому как оно потонуло в перепалке других, которые просто не дают общаться.
[quot] Для Хасселя это конечно результат. Доказали таки что задними шторками снимать можно.[/quot]
Это не для Хасселя результат, это результат для И-69 (за 20 руб.), который был вставлен в картонку вместо переходника :) Что касается сабжа, то я, после прочтения всех высказанных мнений, только укрепился в мнении, что макро не для СФ и тем более не для БФ. Это вотчина цифрозеркалок.Подробнее
А вот это жаль. Не обращайте внимание на перепалки, просто тут есть некоторые не вмеру авторитетные, которые считают, что есть только два мнения неправильное и его. У вас действительно комар неплохо вышел. Тем более задними шторками. Я не знал, что хассель так может. Цвет не важен. Это все фотошопом правится. Цифра действительно удобней для макро. А скоро станет удобней вообще для всего. Но это время еще не настало. Я лично венулся на СФ потому, что не устраивало именно узкопленочное макро и цифровое. Портреты и пейзажи меня мало интересовали. А вот интересно было именно отпечатать потом макро 60х60 металиком. Вот тогда все совсем по другому смотрится. Никакя цифра рядом не лежала. И компромисность СФ между малым форматом и большим раскрывается в полной мере. Особенно если добавить наклоны. Моя камера не на столько громоздка в сравнении с цифрозеркалкой. Все-таки мой Д80 очень громоздок в сравнении с пленочным никоном или Киевом 19. И не на много меньше чем Киев 60. В руке они лежат одинаково. Вот СД14- та компактная . И матрица лучше, но с оптикой проблемы. Ничего не подходит. А большой формат на столько громоздок, что им только неподвижные объекты и можно снимать.
Re[Лузан Александр]:
Во-первых, будьте любезны ответить на мои вопросы.
Во-вторых, скажите, как Вы собираетесь делать резкие снимки с рук без вспышки?
Во-вторых, скажите, как Вы собираетесь делать резкие снимки с рук без вспышки?
Re[Dmitry___]:
от:Dmitry___
В смысле, мех от Пентакса ездит мягче, чем от Пентакона-))
Я прочитал то, что написал А. Лузан и вижу, что он просто делится своим опытом. То что скорость и плавность езды по рельсе не влияет на результат, тут он прав.
Что недостаточное растяжение пентаконовского меха можно компенсировать за счет удлинительных колец - тоже прав.
Что при съемке макро даже на СФ полезен тилт - опять же, прав, и доказывает это не только на теории, но и реальными снимками.
При этом комплект на базе Киева все-таки дешевле, несмотря на то что комплект на базе Пентакса существенно удобнее.
Поэтому я и не могу понять, откуда столько негодования на Александра, тем более что вместо нормальных аргументов идет сплошное неприкрытое и наглое хамствоПодробнее
Я действительно делюсь именно опытом, которого не мало, потому как снимаю с 1963 года. Но Во первых тут есть тогаши, которые занимаются тем, что продвигают лоты на ебее. Начинают доказывать, что что-то можно снимать только этим. А когда я показываю свои работы сделанные Киевом, это мешает продвижению их товара. Вот отсюда и злобствование. А еще есть люди которые не вмеру тщеставны, а мои работы подрывают их авторитет. Я снимаю не так, как они. Они говорят, что так нельзя, а у меня получается. И это их бесит.
Вот масштаб 16:1 снято моим мехом с кольцами
Ну чуть кадрировано. Обрезал неколько мм с каждой стороны. От виньетирования хорошо помогает короткофокусный объектив. И не надо сильно растягивать.
А вот это 10:1 а то некоторые не верят.
На Мформат каждому можно было изображать из себя крутого фотографа, даже если камеры в руках не держал. И никто не модерировал. Здесь есть возможность свои работы показывать, и каждый видит кто есть кто. Но и здесь иногда прорываются.
Re[Ankor]:
от: Ankor
Во-первых, будьте любезны ответить на мои вопросы.
Во-вторых, скажите, как Вы собираетесь делать резкие снимки с рук без вспышки?
На ваши отвечу с удовольствием. Я не собираюсь. Я их делаю.
Вспышка лучше всего кольцевая. Ну она на магните к меху крепится. Можно отражатели использовать. Креплю вспышку на кронштейн сбоку от меха. А отражатель направляет свет на объект. Его тоже креплю к меху. Съемке с рук не сильно мешает. Но в солнечный день для масштаба 1:1 и даже 2:1 вспышка не обязательна. Солнечного света хватает на 1/250 при 8-11 В крайнем случае можно пленку 400 ед. И призма отлично все меряет. И нормально выходит с рук. Ну можно с упора, если есть возможность. Вообще съемка с рук просто требует небольшой тренировки плавного нажатия на кнопку и задержки дыхания при нажатии на спуск.
Re[Лузан Александр]:
Вопросы я имел в виду про кардан, выше.
А у Вас есть снимки масштаба порядка 10:1, которые можно напечатать 60х60? Можно кроп в студию, со скана, например, 5000х5000?
А у Вас есть снимки масштаба порядка 10:1, которые можно напечатать 60х60? Можно кроп в студию, со скана, например, 5000х5000?
Re[Ankor]:
от: Ankor
Мне вот интересно - а что по Вашему кардан? И почему это мех рваный, хоть это и не мех? Извиняюсь, но Вы ерунду говорите.
Что по моему кардан - это мех с подвижками и наклонами. Но для некоторых это наверное фирма.
Рваный - это я смеюсь. Но думаю целый столько бы не стоил. Тем более фанерку предлагают приделать. Речь шла о камере, а предлагают кружок умелые руки. И цены надо сравнивать честно. Я предлагал сравнить конкретный набор. Тем более все, что есть под Киев есть и под Пентакс. Взять цену каждого колечка, каждого переходника все вместе сложить и увидеть разницу. И не обсуждать, нужны эти кольца или нет. А мне подбрасывают какое-то барахло на разных аукционах. И пытаются доказывать, что оно все эти кольца и переходники заменит. Коли так - то пентаконовский мех это камера. К ней не надо никакой фанерки доделывать. Там есть байонет для объектива и даже гнездо для спускового тросика. Неплохой объектив типа Веги12 на рынке Измайловском, да вообще практически на любой барахолке долл за 15-20 к меху прикупить. А на задний байонет коробку для пленки и камера готова.
Re[Ankor]:
от: Ankor
Вопросы я имел в виду про кардан, выше.
А у Вас есть снимки масштаба порядка 10:1, которые можно напечатать 60х60? Можно кроп в студию, со скана, например, 5000х5000?
Не проблема. . Скажите куда закинуть. Потому как это десятки мегабайт даже сильно сжатый JPG А если TIFF - то сотни мегабайт.
Re[Ankor]:
Действительно, хотелось бы реально сравнить те сканы с макроснимков, которые делал А. Лузан в максимальном разрешении, и сканы макроснимков от ДМБ
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
Не проблема. . Скажите куда закинуть. Потому как это десятки мегабайт даже сильно сжатый JPG А если TIFF - то сотни мегабайт.
Да нет, не весь, просто снимок 500х500 и кроп 100% 500х500 со скана 5000х5000 или больше например.
Адрес в профиле, а лучше тут выложить.
Re[Ankor]:
Насчет того, что у Пентакона внутренний диаметр = 57мм - возразить не могу, Киева нет под рукой, но немного сомнительно мне кажется
В любом случае при использовании макромеха и тилта на Киев намного разумнее ставить форматные объективы, тем более что оптика под Киев качеством не блистает (за исключением некоторых представителей - Веги-28, Калейнара, Флектогона, но это все под портрет а не макро)
В любом случае при использовании макромеха и тилта на Киев намного разумнее ставить форматные объективы, тем более что оптика под Киев качеством не блистает (за исключением некоторых представителей - Веги-28, Калейнара, Флектогона, но это все под портрет а не макро)
Re[Лузан Александр]:
[quot]А вот это 10:1 а то некоторые не верят[/quot]
Вот только тилта не наблюдаю
Господин Тиоретиг, вы его где-то потеряли :?:
Вот только тилта не наблюдаю
Господин Тиоретиг, вы его где-то потеряли :?:
Re[Dmitry___]:
[quot]но немного сомнительно мне кажется [/quot]
Тоже засомневался... но не поленился... достал цифровой штангель-циркуль (вместо линейки), измерил... получилось 57,95мм. Извините, ощибся на 0,95мм.
Тоже засомневался... но не поленился... достал цифровой штангель-циркуль (вместо линейки), измерил... получилось 57,95мм. Извините, ощибся на 0,95мм.
Re[Dmitry___]:
[quot]В любом случае при использовании макромеха и тилта на Киев намного разумнее ставить форматные объективы[/quot]
Это вы как практик утверждаете (когда сумлеваются пишут волшебное слово имхо), или как сподвижник-теоретик???
Это вы как практик утверждаете (когда сумлеваются пишут волшебное слово имхо), или как сподвижник-теоретик???
