Макрик для Хасселя, вопросы макросъемки, немного о Пентаксах и еще по мелочи

Я правильно понимаю - лучший макрик Хасселя дает только 1:4.5?

Цитата:

от: Ankor
Я правильно понимаю - лучший макрик Хасселя дает только 1:4.5?

Камеры с центральным затвором вообще не сильно пригодны для макро. Исключение большой формат, потому как там затвор не связан с подъемом зеркала и перемоткой пленки. И можно значительно растягивать и наклонять мех, делать подвижки и.т.п.

Цитата:

от: Ankor
Я правильно понимаю - лучший макрик Хасселя дает только 1:4.5?

Ага. Поэтому покупайте кольца или automatic bellows extension. А ещё есть весёленький Makro-Planar 5.6/135. Он вообще только для использования с мехами.

Цитата:

от: Лузан Александр
Камеры с центральным затвором вообще не сильно пригодны для макро

LOL!

mamiya rb\rz чем плоха для макро?

Эх... И это при наличии 1:1 у Броники!
Задумаешься теперь, стоит ли Хассель того или ну его в качель.

Может и не плоха, но камера со шторым затвором всяко лучше будет. Нет ограничений, связанных с тем, что затвор находится в объективе. На начальном этапе они могут не мешать, а если заниматься этим серьезно - неприменно в них упрешься. Главное достоинство шторной камеры - любую оптику можно поставить, хоть от узкопленочной камеры хоть от увеличителя, хоть от микроскопа.
Снимать СФ камерой с центральноым затвором макро - это все равно, что снимать портрет дальномеркой. В приципе можно и не плохо, но....

Цитата:

от: Ankor
Эх... И это при наличии 1:1 у Броники!
Задумаешься теперь, стоит ли Хассель того или ну его в качель.

1:1 это тоже не масштаб для макро. Можно и 20:1 и 40:1. Только нужна специальная оптика (как правило выпускаемая для технических целей) имеющая оч высокое разрешение и специально рассичитанная для таких масштабов. Но ее через переходник только на шторную камеру можно ставить. На Пентакс, на Киев на 200-й Хассель. В принципе все равно. Только переходники разные. В крайнем случае самому можно сделать если объектив специфический попадется.
Чем больше масштаб тем короче должен быть фокус.
До масштаба 15:1 годится оптика от увеличителей с фокусом 50 мм. Для больших масштабов нужна оптика с фокусом 20-30мм.

Цитата:

от: Лузан Александр

Снимать СФ камерой с центральноым затвором макро - это все равно, что снимать портрет дальномеркой. В приципе можно и не плохо, но....

А чем дальномерки -то провинились ??? :?:

Цитата:

от: osleek


А чем дальномерки -то провинились ??? :?:

Вот так и знал, что кто нибуть возразит. Да ни в чем не провинились. Просто для портрета лучше использовать зеркалку и портретную оптику. Оно как -бы очевидно.
Посмотрите на снимки Зоннара 180 или Веги 28 или Биометара - вопросы отпадут сами собой.
А вообще можно и макро дальномеркой снимать. Я снимал ФЕДом с насадочными линзами.
И даже увеличителем макро снимал. Кстати увеличителем лучше всего получалось.

Цитата:

от: Лузан Александр
Просто для портрета лучше использовать зеркалку и портретную оптику. Оно как -бы очевидно.
Посмотрите на снимки Зоннара 180 или Веги 28 или Биометара - вопросы отпадут сами собой.

Посмотрите на снимки Суммилюксом 75-м.

посмотрите снимки великих фотографов)

Великие снимали в основном когда зеркалок не было и в помине. И снимали и на пластинки и на узкую. Спор этот бессмысленный ибо шедевр можно снять и Сменой. И потом доказывать, что нет лучше Смены портретной камеры. Да и изюминка у Великих была не в рисунке оптики и техническом качестве снимка, а в сюжете , композиции, да мало ли еще в чем.
ФЕДом с Юпитером 9 портрет выходит вполне не плохо. Я в 60-е был очень доволен результатами. И сам дальномерки люблю.
Но все таки одно дело наводиться по дальномеру, а другое дело видеть на матовом стекле как размывается задний план и как все будет выглядеть на снимке. Да и паралакс имеет значение, а то вдруг выглянет из-за спины что-то лишнее. Да и не снимешь дальномеркой портрет с фокусом 180. А при меньшем фокусе и перспектива не та и глубина резкости черезмерна.
Короче у дальномерки для портретной съемки сильно много ограничений, которые у зеркалки отсутствуют. Нет смысла спорить об очевидном.

Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.

Цитата:

от: Ankor
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.

А вот это не зарекайтесь. Стоит начать и всегда потом захочется больше. И к тому же 3:1 тоже уже мех требуют. Макрообъективы под масштаб 1:1 есть, а вот в диапазоне от 2:1 до 10:1 лучше всего работает оптика от увеличителя. Причем от узкопленочного. Которую ставят на мех через переходник. Затворов в такой оптике естественно нет. А для увеличения глубины резкости (точнее для оптимального распределения зоны ГРИП) вам обязательно наклоны понадобятся. Ну и так далее.
Конечно можно Хасселевский штатник на несколько колец поставить и получить масштаб и 3:1 и больше, но если идти по этому пути - высокого качества не ждите. Ибо каждый объектив на свой диапазон масштабов рассчитан, где у него лучшие характеристики. Да и громоздить такого монстра - штатив завалится. Чтобы к примеру получить веселеньким Makro-Planar 5.6/135. масштаб 3:1 его почти на пол метра выдвинуть придется. Два меха для этого друг на друга поставить надо. Очень веселенькая выйдет конструкция.
Не забывайте, что даже для масштаба 1:1 объектив следует выдвигать на 2 фокусных. Никуда не денешься. Законы физики. При фокусе 135 это 27 сантиметров.

Просто г-н Лузан в своем репертуаре :) ппц...

Макро для Хасселя -

он у них единственный и безупречный Makro-Planar CFE 4.0/120!!!!

Цитата:

от: МаКСим
Макро для Хасселя -

он у них единственный и безупречный Makro-Planar CFE 4.0/120!!!!

Да безупречный. Только для масштаба 1:1 его уже на четверть метра выдвигать надо.
А чтобы снять такое
http://club.foto.ru/gallery/photos/974255/?&author_id=58596
Ваш замечательный и безупречный планар на 2 метра выдвинуть придется. Хотел бы посмотреть, как Вы это сделаете. Языком то каждый может, но законы физики никто не отменял.
А шторной камерой это все без проблем. Можно поставить от увеличителя объектив или вот Юпитер 12 с фокусом 35 мм в этом диапазоне отлично работает. Многократно проверено теми, кто этим постоянно занимается. Вот и думайте.

Цитата:

от:Лузан Александр
Да безупречный. Только для масштаба 1:1 его уже на четверть метра выдвигать надо.
А чтобы снять такое
http://club.foto.ru/gallery/photos/974255/?&author_id=58596
Ваш замечательный и безупречный планар на 2 метра выдвинуть придется. Хотел бы посмотреть, как Вы это сделаете. Языком то каждый может, но законы физики никто не отменял.

Подробнее

Вы у нас красноречивый и языком я смотрю можете...

Цитата:

от: Ankor
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.

автор же темы написал что такие увеличения как Вы приводите ему не нужны!!!

А у меня тля зеленая...
Как Bы добились такой ГРИП?

Так-с, а какие камеры со шторным? Киев, Pentax, а еще?

Цитата:

от: МаКСим
автор же темы написал что такие увеличения как Вы приводите ему не нужны!!!

Правильно говорит Александр - не зарекаться. Я вот посмотрел на тлю и подумал - почему бы и нет? Под такое дело и Киев купить можно.