от: Лузан Александр
http://club.foto.ru/user/241533/
Да это просто другой человек. Зареган 3 месяца назад, ни одного сообщения. Если Вас терзают сомнения, напишите ему или позвоните.
Тема закрыта
Макрик для Хасселя, вопросы макросъемки, немного о Пентаксах и еще по мелочи
Всего 222 сообщ.
|
Показаны 201 - 220
Re[Лузан Александр]:
Да это просто другой человек. Зареган 3 месяца назад, ни одного сообщения. Если Вас терзают сомнения, напишите ему или позвоните.
Re[Лузан Александр]:
..
Re[Ankor]:
...
Re[GRIFO]:
И сами разбирайтесь кто настоящий. А меня от этих дурацких шуток избавьте.
А самое главное я никак не могу понять зачем вам эта война с ветряными мельницами. У вас какая-то мания войны со мной. И у Боровкова тоже.
Вы мои слова пререкручиваете, чего-то мне приписываете, потом опровергате свои же собственные домыслы, мне приписанные. Тем боле что я в дискуссии ни с Вами ни с Боровковым стараюсь не вступать. Но вы очень упрямы и настойчивы. И когда нападаете в паре - вас сложно игнорировать. По моему Вам обоим пора провериться у психиатра. А то чувствую, что завтра заявите, что вы Дмитрий Медведев и Владимир Путин.
А вообще я тоже здорово посмеялся.
А самое главное я никак не могу понять зачем вам эта война с ветряными мельницами. У вас какая-то мания войны со мной. И у Боровкова тоже.
Вы мои слова пререкручиваете, чего-то мне приписываете, потом опровергате свои же собственные домыслы, мне приписанные. Тем боле что я в дискуссии ни с Вами ни с Боровковым стараюсь не вступать. Но вы очень упрямы и настойчивы. И когда нападаете в паре - вас сложно игнорировать. По моему Вам обоим пора провериться у психиатра. А то чувствую, что завтра заявите, что вы Дмитрий Медведев и Владимир Путин.
А вообще я тоже здорово посмеялся.
Re[Лузан Александр]:
[quot]НЕВЫНОСИМО читать Ваши бредни. Ещё более невыносимо, то что эти бредни читают другие менее опытные посетители форума и вполне могут по наивности этому поверить. Только это заставляет вести с Вами изматывающие и продолжительные диалоги, захламляющие форумы, на которых Вы обильно делитесь своими фотофантазиями.
[/quot]
Готов подписаться под каждым словом.
[/quot]
Готов подписаться под каждым словом.
Re[GRIFO]:
от:GRIFO
[quot]НЕВЫНОСИМО читать Ваши бредни. Ещё более невыносимо, то что эти бредни читают другие менее опытные посетители форума и вполне могут по наивности этому поверить. Только это заставляет вести с Вами изматывающие и продолжительные диалоги, захламляющие форумы, на которых Вы обильно делитесь своими фотофантазиями.
[/quot]
Готов подписаться под каждым словом.Подробнее
Ребята. Ну почему вы не можете понять простую вещь. У вас нет монополии на истину. И нет права определять, что бредни, а что нет. Есть разные ситуации, есть разные решения. И ваш опыт не более ценен, чем чей либо другой. Для одних ситуаций ваш опыт подходит - для других - нет. И вам тоже иногда следует изучать чужой опыт, а не отвергать его с порога. А если вам что-то невыносимо читать - не читайте. Не надо считать, что посетители сайта дураки и сами не разберутся что к чему.
Re[Лузан Александр]:
[quot]У вас нет монополии на истину. [/quot]
Когда вы, наконец, поймете. Ни у меня, ни у Дмитрия, ни у других вменяемых собеседников нет претензий на истину в последней инстанции.
[quot]И ваш опыт не более ценен, чем чей либо другой.[/quot]
Абсолютно с вами согласен, но ценен именно опыт, а не сказочные истории, в которых вы весьма преуспели. Еще раз повторю, если бы вы делились именно своим опытом, цены бы вам не было.
Возможно, в очередном 2000-надцатом сообщении, рассуждая о вещах вам не ведомых, вы может быть, хотя бы ради приличия напишите
«…я предполагаю…».
Когда вы, наконец, поймете. Ни у меня, ни у Дмитрия, ни у других вменяемых собеседников нет претензий на истину в последней инстанции.
[quot]И ваш опыт не более ценен, чем чей либо другой.[/quot]
Абсолютно с вами согласен, но ценен именно опыт, а не сказочные истории, в которых вы весьма преуспели. Еще раз повторю, если бы вы делились именно своим опытом, цены бы вам не было.
Возможно, в очередном 2000-надцатом сообщении, рассуждая о вещах вам не ведомых, вы может быть, хотя бы ради приличия напишите
«…я предполагаю…».
Re[ДМБ]:
от:ДМБ
Но макро-объектив - это не объектив нормального фокусного расстояния, которым я снимал на бесконечности и на самых разных диафрагмах. Выходной зрачок задиафрагмированного для макросъёмки 120-150мм фокусного расстояния объектива будет раза в четыре меньше выходного зрачка обычного 450мм объектива. Соответственно и виньетирование начинает в реальности наступать при большем растяжении мехов.Подробнее
Тоже поясните, пожалуйста, причём тут зрачок диафрагмы, если сравниваются объективы с разным фокусным?
Re[GRIFO]:
На самом деле, у ДМБ есть явная претензия на истину в последней истанции. Но в темах, в которых он не разбирается досканально, на аргументированные возражения уважаемый Дмитрий предпочитает либо ничего не отвечать, либо тупо об...ть собеседника. Это меня лично и раздражает, а еще то, что большинство здесь собравшихся спорят вовсе не с тезисами А. Лузана, а с ним самим, вместо того чтобы вместе работать над повышением общего уровня знаний и мастерства
Re[Dmitry___]:
[quot]На самом деле, у ДМБ есть явная претензия на истину в последней истанции.[/quot]
Понимаете ли, в чем дело, у ДМБ есть огромный, многолетний, реальный опыт.
Он практик, с очень не плохим образованием. И если он уверено о чем-то говорит, к его словам не плохо, и весьма полезно внимательно прислушиваться. Он совершенно нормально воспринимает адекватные вопросы и мнения. И если у собеседника не хватает аргументов (по отсутствию своего опыта) его переубедить, это совершенно не означает, что ДМБ вещает истину в последней инстанции.
[quot]Но в темах, в которых он не разбирается досканально, на аргументированные возражения уважаемый Дмитрий предпочитает либо ничего не отвечать, либо тупо об...ть собеседника.[/quot]
Пожалуйста, не уподобляйтесь А.Лузану. Такие обвинения как минимум требуют подтверждения ссылкой.
[quot]большинство здесь собравшихся спорят вовсе не с тезисами А. Лузана, а с ним самим[/quot]
Да бог с вами, посмотрите внимательно на историю с карданом в этой ветке.
Он ведь в них разбирается, извиняюсь, как поросенок в апельсинах. До недавнего времени вообще ничего про них не знал, ни одного, ни когда не имел и уверяю вас, никогда не будет иметь. А ведь какую пургу развел про тыщи… и прочее, прочее, прочее
Когда А.Лузана припирают к стенке прямыми ссылками, он превращает дискуссию в балаган, или совершенно сознательно провоцирует собеседника на словесную перепалку по совершенно другой теме, дабы уйти от прямых вопросов. Это его стиль общения на протяжении многих лет. Впервые широкой публика этот стиль профессионального демагога был представлен на м-формате.
Понимаете ли, в чем дело, у ДМБ есть огромный, многолетний, реальный опыт.
Он практик, с очень не плохим образованием. И если он уверено о чем-то говорит, к его словам не плохо, и весьма полезно внимательно прислушиваться. Он совершенно нормально воспринимает адекватные вопросы и мнения. И если у собеседника не хватает аргументов (по отсутствию своего опыта) его переубедить, это совершенно не означает, что ДМБ вещает истину в последней инстанции.
[quot]Но в темах, в которых он не разбирается досканально, на аргументированные возражения уважаемый Дмитрий предпочитает либо ничего не отвечать, либо тупо об...ть собеседника.[/quot]
Пожалуйста, не уподобляйтесь А.Лузану. Такие обвинения как минимум требуют подтверждения ссылкой.
[quot]большинство здесь собравшихся спорят вовсе не с тезисами А. Лузана, а с ним самим[/quot]
Да бог с вами, посмотрите внимательно на историю с карданом в этой ветке.
Он ведь в них разбирается, извиняюсь, как поросенок в апельсинах. До недавнего времени вообще ничего про них не знал, ни одного, ни когда не имел и уверяю вас, никогда не будет иметь. А ведь какую пургу развел про тыщи… и прочее, прочее, прочее
Когда А.Лузана припирают к стенке прямыми ссылками, он превращает дискуссию в балаган, или совершенно сознательно провоцирует собеседника на словесную перепалку по совершенно другой теме, дабы уйти от прямых вопросов. Это его стиль общения на протяжении многих лет. Впервые широкой публика этот стиль профессионального демагога был представлен на м-формате.
Re[GRIFO]:
от:GRIFO
[quot]У вас нет монополии на истину. [/quot]
Когда вы, наконец, поймете. Ни у меня, ни у Дмитрия, ни у других вменяемых собеседников нет претензий на истину в последней инстанции.
[quot]И ваш опыт не более ценен, чем чей либо другой.[/quot]
Абсолютно с вами согласен, но ценен именно опыт, а не сказочные истории, в которых вы весьма преуспели. Еще раз повторю, если бы вы делились именно своим опытом, цены бы вам не было.
Возможно, в очередном 2000-надцатом сообщении, рассуждая о вещах вам не ведомых, вы может быть, хотя бы ради приличия напишите
«…я предполагаю…».Подробнее
Вы меня извините, но в последний раз сказочные вещи рассказывали именно вы, а как раз я делился опытом, который вы отмели с порога, как несуществующий. Вы так слепы в своем самолюбовании, что даже мысли не допускаете, что и у других есть опыт. Причем отличный от вашего. А любой опыт, отличный от вашего, вы считаете бредом даже не вникая. Вот в чем суть. Вам даже ридакс об этом говорил.
Re[GRIFO]:
от:GRIFO
[quot]На самом деле, у ДМБ есть явная претензия на истину в последней истанции.[/quot]
Понимаете ли, в чем дело, у ДМБ есть огромный, многолетний, реальный опыт.
Он практик, с очень не плохим образованием. И если он уверено о чем-то говорит, к его словам не плохо, и весьма полезно внимательно прислушиваться. Он совершенно нормально воспринимает адекватные вопросы и мнения. И если у собеседника не хватает аргументов (по отсутствию своего опыта) его переубедить, это совершенно не означает, что ДМБ вещает истину в последней инстанции.
[quot]Но в темах, в которых он не разбирается досканально, на аргументированные возражения уважаемый Дмитрий предпочитает либо ничего не отвечать, либо тупо об...ть собеседника.[/quot]
Пожалуйста, не уподобляйтесь А.Лузану. Такие обвинения как минимум требуют подтверждения ссылкой.
[quot]большинство здесь собравшихся спорят вовсе не с тезисами А. Лузана, а с ним самим[/quot]
Да бог с вами, посмотрите внимательно на историю с карданом в этой ветке.
Он ведь в них разбирается, извиняюсь, как поросенок в апельсинах. До недавнего времени вообще ничего про них не знал, ни одного, ни когда не имел и уверяю вас, никогда не будет иметь. А ведь какую пургу развел про тыщи… и прочее, прочее, прочее
Когда А.Лузана припирают к стенке прямыми ссылками, он превращает дискуссию в балаган, или совершенно сознательно провоцирует собеседника на словесную перепалку по совершенно другой теме, дабы уйти от прямых вопросов. Это его стиль общения на протяжении многих лет. Впервые широкой публика этот стиль профессионального демагога был представлен на м-формате.Подробнее
И еще. Балаган вы устроили с самого начала, не дав возможности вести нормальную дискиссию. И как всегда обвиняете в этом меня. И ни кчему вы меня не приперли, наоборот - это я вас припер, вынудив раскрыться. У ДМБ есть опыт. Очень хорошо. Но у него опыт пейзажной съемки пентаксом. А Киевом он не снимал лет 20. И весь его опыт состоит из неприятных воспоминаний, половина которых родилась в его эмоциональном сознании. Это опыт весьма сомнительный. К тому же ДМБ никогда не был специалистом по макро съемке и вы тоже. Ваш опыт, это на 90 процентов опыт продавца эксклюзивной техники вип покупателям. Уверен, что за последние 10 лет вы не отсняли Киевом ни одной пленки. И тем более макро. У вас совсем другой опыт и совсем в другой области. И вы не вправе возводить его в абсолют и утверждать, что опыт есть во всем. Если человек всю жизнь ездил на мерседесе, это не значит, что он может давать ценные советы при покупке жигулей. Это может делать только тот, кто постоянно на них ездит. А те, кто привыкли ездить на мерсах вряд-ли вообще способны отличить жигули от трактора и первое что сделают, это посоветуют купить плуг. Ибо убеждены, что для поездок нужна другая машина.
Re[GRIFO]:
от: GRIFO
Это его стиль общения на протяжении многих лет.
И Ваш тоже и ДМБ в том числе. Вы пробовали прочитать название темы? Чем "карданы" и "пентаксы" ДМБ лучше, чем Киев Лузана? Да ничем. Точно такой же бестолковый и бессмысленный флуд не в тему. Хоть бы словом зацепились конкретно за Хассельблад и макросъёмку на него.
Развели меряние "чьё кунфу толще", а теперь разбираются, кто больше намусорил, да прикалывают друг друга по мере сил... Тьфу.
Re[Bianor]:
от:Bianor
И Ваш тоже и ДМБ в том числе. Вы пробовали прочитать название темы? Чем "карданы" и "пентаксы" ДМБ лучше, чем Киев Лузана? Да ничем. Точно такой же бестолковый и бессмысленный флуд не в тему. Хоть бы словом зацепились конкретно за Хассельблад и макросъёмку на него.
Развели меряние "чьё кунфу толще", а теперь разбираются, кто больше намусорил, да прикалывают друг друга по мере сил... Тьфу.Подробнее
Это они так делают потому, что сомневаются в толщине своего кунфу. Если бы не сомневались - не занимались бы всем этим.
Re[Bianor]:
[quot]Чем "карданы" и "пентаксы" ДМБ лучше, чем Киев Лузана? Да ничем. Точно такой же бестолковый и бессмысленный флуд не в тему. Хоть бы словом зацепились конкретно за Хассельблад и макросъёмку на него.[/quot]
Уважаемый блюститель чистоты форума! У вас со зрением все в порядке?
Вы вообще читаете сообщения, адресованные лично вам и то, что пишет автор темы?
GRIFO писал(а):Re[Bianor]:
[quot]Кстати, для хасселя 500серии существуют девайсы которые позволяют снимать с объективами от увеличителей без особых проблем. Сегодня производят девайсы которые еще и позволяют двигать переднюю стенку, как у фрматной камеры.[/quot]
Ankor писал(а):Re[ДМБ]:
[quot]Дмитрий, спасибо Вам большое за Ваши ответы. Насчет 6х7 - да, есть над чем подумать.
А Вы можете сказать, какое примерно удлинение (меха) нужно Вашему Роденштоку 150мм. для масштаба 1:1? 2:1?
Да, и пара вопросов про Пентакс:
1. По призме фокусироваться легко?
2. У Вас в профиле есть "Pentax 67ii tilt" - это что за зверь?[/quot]
Уважаемый блюститель чистоты форума! У вас со зрением все в порядке?
Вы вообще читаете сообщения, адресованные лично вам и то, что пишет автор темы?
GRIFO писал(а):Re[Bianor]:
[quot]Кстати, для хасселя 500серии существуют девайсы которые позволяют снимать с объективами от увеличителей без особых проблем. Сегодня производят девайсы которые еще и позволяют двигать переднюю стенку, как у фрматной камеры.[/quot]
Ankor писал(а):Re[ДМБ]:
[quot]Дмитрий, спасибо Вам большое за Ваши ответы. Насчет 6х7 - да, есть над чем подумать.
А Вы можете сказать, какое примерно удлинение (меха) нужно Вашему Роденштоку 150мм. для масштаба 1:1? 2:1?
Да, и пара вопросов про Пентакс:
1. По призме фокусироваться легко?
2. У Вас в профиле есть "Pentax 67ii tilt" - это что за зверь?[/quot]
Re[Лузан Александр]:
[quot]И еще. Балаган вы устроили с самого начала, не дав возможности вести нормальную дискиссию.[/quot]
А.Лузан, когда вы прекратите прилюдно врать???
Потрудитесь еще раз прочитать мое первое сообщение в этой ветке
GRIFO писал(а):Re[Лузан Александр]:
[quot]Лузан Александр писал(а):
только вот масштаб 2:1 мало интересен. Мне нужны масштабы 8:1 10:1.
Александр, когда вы научитесь слушать собеседников?
Ankor писал(а):
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.
Вот и снимайте 8:1 10:1 для себя молча. Автору темы такие масштабы нужны как рыбке зонтик, вы это в состоянии понять?
[/quot]
Замечу, адресованное вам после того, кок вы изрядно загадили ветку «макрик для хасселя» своим киевом в маштабе 10:1
А.Лузан, когда вы прекратите прилюдно врать???
Потрудитесь еще раз прочитать мое первое сообщение в этой ветке
GRIFO писал(а):Re[Лузан Александр]:
[quot]Лузан Александр писал(а):
только вот масштаб 2:1 мало интересен. Мне нужны масштабы 8:1 10:1.
Александр, когда вы научитесь слушать собеседников?
Ankor писал(а):
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.
Вот и снимайте 8:1 10:1 для себя молча. Автору темы такие масштабы нужны как рыбке зонтик, вы это в состоянии понять?
[/quot]
Замечу, адресованное вам после того, кок вы изрядно загадили ветку «макрик для хасселя» своим киевом в маштабе 10:1
Re[GRIFO]:
от: GRIFO
Уважаемый блюститель чистоты форума! У вас со зрением все в порядке?
Вы вообще читаете сообщения, адресованные лично вам и то, что пишет автор темы?
Уважаемый ЧКФР, а Вам не кажется, что процитированное Вами составляет довольно небольшой процент от Вашей общей активности в данной теме, раскинувшейся, не без Вашей помощи, уже на 11 страниц и всё больше и больше удаляющейся от темы и здравого смысла в сторону бестолковой ругани? Только не подумайте, что я адвокат А. Лузана, во многом я его точку зрения не разделяю, в особенности что касается надёжности К-6/60, но, даже я не могу не отметить, что кроме него, примеры макроснимков на средний формат никто так и не показал. Ни Вы, ни ДМБ, ни Dmitry___, хотя я его очень просил показать хоть что-нибудь, доказывающее, что объективы для БФ обладают бОльшим разрешением, чем малоформатные. Это ФОТОфорум и единственный веский аргумент в любом споре - пример снимка. Остальное имеет ценность на литературных форумах.
Re[Bianor]:
[quot]Вам не кажется, что процитированное Вами составляет довольно небольшой процент от Вашей общей активности в данной теме[/quot]
Вы решили провести анализ слов оппонента в процентах, или поняли, что не внимательно читаете, что вам пишут? За свои слова отвечать не приучены?
[quot]Остальное имеет ценность на литературных форумах[/quot]
Для чего вы тогда оставили на этом форуме 2690 сообщений, подавляющее большинство которых не содержит фотофактов??? Совет, начинайте искать соломину в глазу у зеркала, а не у прохожих, возле открытого окна.
Поймите, нет у меня желания быстренько бежать и снимать тараканов, ради вашей прихоти. Такое «развлечение» мне по жизни сегодня не надо, давно это пройденный этап.
И последнее, в одном вы правы. Пора завязывать нашу дискуссию. Мало толку говорить с людьми которые легко забывают свои первые слова, и пытаются начать новую бесполезную болтовню по второму кругу.
Вы решили провести анализ слов оппонента в процентах, или поняли, что не внимательно читаете, что вам пишут? За свои слова отвечать не приучены?
[quot]Остальное имеет ценность на литературных форумах[/quot]
Для чего вы тогда оставили на этом форуме 2690 сообщений, подавляющее большинство которых не содержит фотофактов??? Совет, начинайте искать соломину в глазу у зеркала, а не у прохожих, возле открытого окна.
Поймите, нет у меня желания быстренько бежать и снимать тараканов, ради вашей прихоти. Такое «развлечение» мне по жизни сегодня не надо, давно это пройденный этап.
И последнее, в одном вы правы. Пора завязывать нашу дискуссию. Мало толку говорить с людьми которые легко забывают свои первые слова, и пытаются начать новую бесполезную болтовню по второму кругу.
Re[GRIFO]:
от:GRIFO
[quot]И еще. Балаган вы устроили с самого начала, не дав возможности вести нормальную дискиссию.[/quot]
А.Лузан, когда вы прекратите прилюдно врать???
Потрудитесь еще раз прочитать мое первое сообщение в этой ветке
GRIFO писал(а):Re[Лузан Александр]:
[quot]Лузан Александр писал(а):
только вот масштаб 2:1 мало интересен. Мне нужны масштабы 8:1 10:1.
Александр, когда вы научитесь слушать собеседников?
Ankor писал(а):
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.
Вот и снимайте 8:1 10:1 для себя молча. Автору темы такие масштабы нужны как рыбке зонтик, вы это в состоянии понять?
[/quot]
Замечу, адресованное вам после того, кок вы изрядно загадили ветку «макрик для хасселя» своим киевом в маштабе 10:1Подробнее
Ну вот. Я еще раз поймал Вас на лжи. Прочтайте ветку внимательно. Прежде вашего сообщения там есть такое от автора темы, что дает полное моральное право обсуждать эти масштабы. Вот
от: Ankor
Правильно говорит Александр - не зарекаться. Я вот посмотрел на тлю и подумал - почему бы и нет? Под такое дело и Киев купить можно.
Так что собеседнику эти масштабы как раз были интересны. И он это подтвердил. А вот у вас после этого поста, сказанного автором темы, появляться в своей обычной хамской манере с этим сообщением не было никакого морального права. С этого вашего поста и началось все загаживание. Да именно этим вашим постом вы все переврали, нахамили. Начали тут указывать кто чего должен делать, а чего нет. А до этой вашей выходки шла нормальная дискуссия. Найдите в себе смелость хоть раз заглянуть в зеркало. И не искать пылинку в чужом глазу когда из собственного бревно торчит.
Уверен, ответа не будет. Так как не смотря на всю Вашу изворотливость я не представляю, что тут можно придумать в свое оправдание. Ну разве что сказать, что вы это сообщение не заметили и извиниться.
Re[GRIFO]:
от: GRIFO
Поймите, нет у меня желания быстренько бежать и снимать тараканов, ради вашей прихоти. Такое «развлечение» мне по жизни сегодня не надо, давно это пройденный этап.
В таком случае Вы, простите за не вполне эстетичный термин, пустомеля. Раз нет примеров, значит сюда Вы забрались только лишь для того, чтобы поругаться. В каких-то своих кругах Вы сколь угодно можете надувать щёки и строить из себя гуру, но для стороннего наблюдателя, при отсутствии фактического материала, подобное поведение выглядит как минимум жалко.
За сим считаю разговор с Вами законченым, а попытку получить от Вас хоть крупицу полезной информации - проваленой.
