Макрик для Хасселя, вопросы макросъемки, немного о Пентаксах и еще по мелочи

Цитата:

от: Ankor
Я правильно понимаю - лучший макрик Хасселя дает только 1:4.5?

Если Вы купите для Hasselblad такую родную хасселевскую приблуду и поставите на нее 120-й макро, то получите 1:1.
Еще, можно купить или найти в сети такую брошуру

Цитата:

от:Bianor
Про СФ не знаю, не пробовал, а вот цифровиком действительно гораздо удобнее снимать макро шириками. Я пробовал 135 мм прикрутить, уже при масштабе 1:1 в видоискателе такая свистопляска, как будто луну снимаешь с рук на МТО-1000.

Подробнее

Ну не знаю... И свет не заюзаешь, и боятся. Я снимаю Токиной 100 (на кропе) - шире не хотелось ни разу.

Цитата:

от:german_2
Если Вы купите для Hasselblad такую родную хасселевскую приблуду и поставите на нее 120-й макро, то получите 1:1.

Подробнее

А что это за зверь? Для дублирования слайдов? Зачем два меха?

Цитата:

от: Ankor
А что это за зверь? Для дублирования слайдов? Зачем два меха?

Непосредственно этот комплект позволяет дублировать слайд, а в принципе, эта хрень сделана для съемки макро. В свое время не стал покупать, потому что не надо было. А когда понадобилось, приспособился с помощью карданной камеры снимать. Зачем два меха, понятия не имею.

Цитата:

от: Ankor
Эм... Там же вроде написано "D50 + И-69".

Это чёрный полосатый на d50, а зелёный, с третьей страницы, Хасселем. Этот:



Цитата:

от: legonodon
Как-то я их пробовал "заморозить" разрядом от пъезозагигалки : йопсь по нему , он и несосет и недвигается.

Ничего себе способ :) Жаль, нет у меня пьезозажигалки. Говорят ещё можно газом прыснуть из обычной, газовой зажигалки, но сам не пробовал.

А, ясно.

[quot]Как-то я их пробовал "заморозить" разрядом от пъезозагигалки : йопсь по нему , он и несосет и недвигается.[/quot]
:D

Цитата:

от:Bianor
Про СФ не знаю, не пробовал, а вот цифровиком действительно гораздо удобнее снимать макро шириками. Я пробовал 135 мм прикрутить, уже при масштабе 1:1 в видоискателе такая свистопляска, как будто луну снимаешь с рук на МТО-1000.

Подробнее

Ну так есть и для этого случая способы, сами знаете... А вот как под ширик свет завести когда нужно?

Цитата:

от: Bianor

Жаль, нет у меня пьезозажигалки. Говорят ещё можно газом прыснуть из обычной, газовой зажигалки, но сам не пробовал.

Пъезо продают в каждом ларьке. Захочешь - будет. Вытаскиваешь сам элемент и баста. Крупное зверье правда неберет.
Газом наверное нестоит , можно спугнуть дичь.

У меня корешь страстно увлечен макро, и давно ... штатиф ,к этому делу , правда прикупил только сейчас. :)

Цитата:

от: Лузан Александр


То, что вы снимаете пейзажи - это известно. Правда я их не видел. И не знаю ни одного человека, который их видел.

Александр, я видел несколько пейзажей ДМБ на бумаге, отпечатанных больше чем 50 см по длинной стороне. Видел совершенно случайно, но могу вас заверить, что выкладки ДМБ - не понты, снимать он умеет получше нашего (как минимум), причем на совершенно разную аппаратуру, в т.ч. и на форматки.

Цитата:

от: ДМБ
подлинный идиотизм.

Дмитрий, с удовольствием добавляю в свой словарь "цитать от ДМБ", наравне с фразой "разнузданный перфекционист" и эту фразу !!! :D

Дмитрий, добрый вечер...если Вы еще смотрите эту ветку:
Работает ли с Пентаковским мехом замерная призма 67II? и работает ли она же при использовании например упомянутого Вами Роденштока?
С уважением,
Илларионов Андрей

Ну у меня сомнений, что он пейзажи неплохо снимает как-то не возникало. Но вещи часто говорит очевидно глупые. У меня столько перлов от Боровкова накопилось, что можно целую энциклопедию издать. И апломб сумашедший. Как будто он царь и бог и если сказал, что дважды два пять, значио оно так и есть и сомнений быть не может.

Цитата:

от: Andry TLC
Работает ли с Пентаковским мехом замерная призма 67II? и работает ли она же при использовании например упомянутого Вами Роденштока?

АЕ призма работает ВСЕГДА. С её же помощью можно задавать экспокоррекцию для вспышек.

Дык, Вы видели только невыброшенную Павлом отбраковку отпечатков с негатива или тестовые кадры. Уже много лет рабочие кадры я снимаю исключительно на слайд.

Цитата:

от: Лузан Александр
Но вещи часто говорит очевидно глупые. У меня столько перлов от Боровкова накопилось, что можно целую энциклопедию издать.

"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем" (С) Манго-Манго.
Хотелось бы ознакомится с энциклопедией. Люблю почитать фигню перед сном.

Цитата:

от:ДМБ
Так как Вы сильно в теме (у нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем (С)), то вопросы прежние:
1. Что можно купить к Пентаксу эдакового макро-специфичного производства фирмы Пентакс и что действительно нужно для съёмки?
2. Что нужно купить для Пентакса и при этом оно будет не нужно для Киева?
3. Почему снимать Пентаксом макро намного дороже, чем Киевом?
4. Почему покупка отличного макромеха для Вас разорительна, если у Вас якобы макроприблуд на $2000, а за мех нужно доплатить по сравнению с Пентаконовским всего $200? От себя отмечу, что реально работает Пентаконовский мех просто отвратительно, при этом он крайне короток, нет передвижений стенок раздельно, нет зажимов и нет передвижения рельсы целиком. Передвижение неравномерно, пальцы рук начинают очень скоро гореть - это не для серьёзной съёмки и тем более не для работы. У меня с десяток Апо-объективов оптимизированных для 1:1, но всё это не имеет никакого смысла без нормальных мехов. Жмотиться на мехах за 275 бакинских, которые составляют основу СФ макросистемы, - подлинный идиотизм.

Подробнее

У нас разное понимание, что такое нормальный мех. Как по мне: любой мех нормален, если у него нет дыр и он растягивается. Все остальное на конечный результат не влияет. Мне не жалко переплатить 200 долларов, но я за эти деньги должен получить что-то конкретное. Если бы там были, например, наклоны - другой разговор. Вот без наклонов макро совсем не то. А платить за то, что полозки мягче катаются, вот это как раз подлинный идиотизм и есть. Оно важно - если Вы тысячу снимков будете делать. А если 2-3 в день максимум десять. То ничего с моими пальцами не станет. И если у вас нет на это временных ограничений. Хоть пол часа настраивай один снимок. Если над душой не стоит заказчик, желающий срочно получить свой заказ. То зачем зря на ветер деньги выбрасывать. Я лучше что-нибуть другое на них куплю.
И потом, если только один мех - 200 долл не жалко. А у меня еще куча переходников под разную оптику от узкопленочной под разные системы, до оптики большого формата и куча объективов разных. Наших и импортных. Потом кольца с подвижками, кольца с наклонами. Оборачивающие кольца. Говорите у меха растяжение малое - несколько колец добавил и нет проблем. Надо наклон - добавил кольцо с наклоном. Вот так выглядит.

В результате это только на мехе 200 долл. У меня их два. Второй узкопленочный. Потом на каждом кольце, на каждом переходнике от 50 и больше долл экономии. Вот все вместе и набегает. Хотите сказать, что кольца и переходники на пентакс не нужны ? Нет нужны точно так же. Плюс оптика. Она тоже дешевле. Вот, например, Арсат 55 в макро.
http://club.foto.ru/gallery/photos/849331/?&author_id=58596
На пентакс такой объектив вдвое дороже будет
Штатив нужен второй. При большом растяжении один штатив идет под камеру - второй под мех. У пентакса при больших масштабах все будет более громоздкое и тяжелое. И как следствие - все удобство теряется. А для масштабов до 1:1 включительно Киеву мех не нужен вовсе. Колец более чем достаточно.

Цитата:

от:Лузан Александр
У нас разное понимание, что такое нормальный мех.[/quot]
Абсолютно. Ровно так и то, что у нас разное понимание того, как нужно отвечать на поставленные в лоб вопросы. За много лет Вы ни разу не смогли ответить на самые простейшие и прямые вопросы. Одно словоблудие.
[quot]Вот без наклонов макро совсем не то.[/quot]
На БФ да, но не на среднем. Есть возможность снимать БФ камерами с Пентаксом в качестве задника, но оптимально со СФ камерой использование именно родных мехов, а с БФ камерой листов или рольфильм-адаптера. Если наклонять СФ камеру, то будет мешать байонет, а если СФ объектив, то качество изображения будет заметно падать. Проще использовать нормальный БФ макрообъектив и рольфильм-адаптер.
[quot]На пентакс такой объектив вдвое дороже будет.[/quot]
А это ещё с какого перепугу? Очередная бессмысленная и бестолковая сказка. ЛЮБАЯ макрооптика (даже самая поганая), используемая для Киева, с тем же успехом может быть использована и для Пентакса.
[quot]А для масштабов до 1:1 включительно Киеву мех не нужен вовсе. Колец более чем достаточно.[/quot]
Вах! Шайтан!
А ничего, что Пентакс с удлинительными кольцами, оборачивающим кольцом и штатником 90мм дают отличную картинку в масштабе 2.18:1?
[quot]У пентакса при больших масштабах все будет более громоздкое и тяжелое.

Подробнее

Ага, если учитывать, что масштаб с Киевом полностью совпадает. Ну чуть больше захватывается по горизонтали.


Александр, не надоело изображать глухаря на токовище? Откройте глаза и взгляните на своё сокровище. Чумовая хреновина, но только на случай полной изоляции в районе завода Арсенал.

Цитата:

от:ДМБ
На БФ да, но не на среднем. Есть возможность снимать БФ камерами с Пентаксом в качестве задника, но оптимально со СФ камерой использование именно родных мехов, а с БФ камерой листов или рольфильм-адаптера. Если наклонять СФ камеру, то будет мешать байонет, а если СФ объектив, то качество изображения будет заметно падать. Проще использовать нормальный БФ макрообъектив и рольфильм-адаптер.

Подробнее

Вот это ваше личное мнение и оно ничем не обоснованное. Нормально наклоняется камера и байонет никак не мешает.

Просто Вы так не делали и поэтому считаете не правильным. А в действительности все совсем иначе.
С чего это Вы взяли, что на БФ нужны наклоны, а на СФ не нужны. Они везде одинаково нужны. Без наклонов нормальной резкости не получить в 90 случаях из 100. Особенно при больших масштабах. Нормальный БФ купить не проще. Я об этом думал и пришел к однозначному выводу, что так лучше. Потому, что если я работаю с матовым стеклом, то я сначала должен навестись по матовому стеклу, а потом матовое стекло на адаптер заменить. Во первых это не оперативно. Во вторых при такой замене может все сдвинуться. А если сам объект движется, то так его вообще невозможно снять. А я фактически имею зеркальный кардан. Я смотрю в призму и все вижу. И нажимаю на спуск тогда, когда движущийся объект расположился нужным мне образом.
И потом. Я могу иметь мех с наклоном, а могу только кольцо на камеру поставить. Модульная конструкция удобней. Надо кольцо с наклом - ставлю с наклоном, надо 2 - ставлю 2. Будет и наклон камеры и наклон объектива. Надо сдвиг ставлю кольцо со сдвигом или беру объектив со сдвигом.
Кстати Вы тоже не таскаете в поле кардан, а почему-то снимаете пентаксом. И понятно почему. Пентакс зеркальный. Вот я и объединяю преимущества зеркалки и кардана в одной камере. Кстати мех вместе с кольцами - килограмм веса всего. И кладу в футляр штатива. И даже места лишнего не занимает.
И потом я не говорил, что Пентаксом нельзя. Нормальная БФ камера с Пентаксом в качестве задника к ней как раз и даст ту разницу в стоимости в сравнении с моим комплектом, о которой я говорил.
Впрочем вам это все бестолку объяснять. Вы никогда и никого не слушаете.

Лузан Александр писал(а):
[quot]Нормально наклоняется камера и байонет никак не мешает[/quot]
В подавляющем большинстве практических моментов макросъемки, а не теоретических от Александра, такая система страдает виньетированием.
У меня есть подобные тилт кольца, даже получше тех, что пользует Александр. Года четыре назад мне их делал Хартбляй по спецзаказу, а потом их конструкцию содрали . Нормально работать с ними практически невозможно, особо, если вешать на них тушку Киева, жесткость системы получается нулевая, все болтатся как сопля на ветру. Они в лучшем случае едва держат штатный объектив, вешать на них тушку Киева, полное безумие. Качество изготовления этих колец прямо скажем поганенькое, для нормальной работы не пригодны, тока для баловства.
Если нужен действительно рабочий вариант макромеха с телодвижениями есть такой у Новофлекса Tilt-/Shift-Balgengerät
http://www.novoflex.com/de/produkte/makrofotografie--blitztechnik/balgengeraete/balpro-ts/
Если нужно совсем удобно и круто (с микрометрикой и отличным кожаным мягким мехом который не ограничивает телодвижения системы, есть Technical Rail мультисистема от Висты.
http://www.photax.se/kmrr/storformat/wistarail/TechRail.htm

Лузан Александр писал(а):
[quot]Нормальная БФ камера с Пентаксом в качестве задника к ней как раз и даст ту разницу в стоимости в сравнении с моим комплектом, о которой я говорил.[/quot]
Это неправда, Александр, как обычно, рассуждает о том, что ему не ведомо, что он никогда не пользовал и тем более не покупал.
Если нужно дешево и сердито, но при этом в разы удобнее и главное жестче, чем некузявая и хлипкая конструкция мех пентакона+кольца, нормальный кардан покупается за копейки (при желании можно найти довольно компактный 6х9) и на него цепляется любая тушка МФ и почти любой объектив.
Следует заметить, что все предложенные мной варианты не страдают виньетированием, как порнография с адаптером на камере на картинке Александра, и что самое главное удобнее и жестче в разы.

Цитата:

от: Лузан Александр
Впрочем вам это все бестолку объяснять. Вы никогда и никого не слушаете.

Да? А у меня сложилось впечатление, что это Вы 'никогда и никого не слушаете'...

*продолжает хрустеть поп-корном*