Макрик для Хасселя, вопросы макросъемки, немного о Пентаксах и еще по мелочи

Это хорошая и добротная фотография, радует цветами и вибрацией жизни. СФ, все-таки - качество. Но главный персонаж оказался не в фокусе. И это огорчает. Лето еще не кончилось. Снимаем дальше. И когда нибудь явится шедевр. Надо только не лениться и не жалеть пленку.

Цитата:

от:Лузан Александр
Пентаконовский макромех стоит 60 долл. Вы же называете цифру 275. Вот оно уже в 4 раза дороже.[/quot]
И в двадцать раз лучше. Не хотите пользоваться нормальными макромехами, пользуйтесь Пентаконовскими. А это только тридцать бакинских дополнительных. Или пойдём по четвёртому кругу?
[quot]А чтобы было по настоящему хорошо, еще много чего нужно, а если Вы не понимаете зачем, это потому как макро никогда не снимали и даже не можете понять зачем оно нужно. И нет смысла объяснять.

Подробнее

И это будет писать дилетант, у которого оборудования для макросъёмки в 20 раз меньше, чем у меня, а опыта, наверное, в сто раз меньше? Александр, я этим не баловался, а деньги зарабатывал.
Много чего надо для макросъёмки, но разницы при этом, Киев или Пентакс мы используем, особых нет. Разве что возможности у Пентакса несравненно больше. Именно это я и написал "И БОЛЬШЕ НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТРАТ ПО СРАВНЕНИЮ С КИЕВОМ НЕ НУЖНО!"
А вот конкретного ответа, что же такого есть у Пентакса за $4000, я, как и ожидалось, не услышал. Стандартный слив при любом конкретном вопросе.

Цитата:

от:Ankor
А почему для Bас 'пейзаж начинается с 6х7'? 6х7 существенно лучше передает объем??[/quot]
Меняется общее ощущение от кадра, количество информации позволяет снимать более сложные по композиции пейзажи и с лучшей проработкой фактуры. Это моё личное впечатление, все видят по разному и спорить ни с кем не стану.
[quot]Насчет Pentax 67: насколько он с парой линз тяжелее 645?[/quot]
Да можно сказать, что ни на сколько, особой разницы нет. Шесть батареек АА + обязательный запасной комплект батареек делают своё дело.
[quot]как смотрите свои работы?

Подробнее

Лично мне достаточно просмотрового столика и луп, опыт позволяет сказать, как это будет на отпечатке. Заказчику печатаю на струйнике или Лямбде, если нужен металлик. Сейчас появились и улучшаются лайтбоксы со светодиодной подсветкой, буду больше печатать на Дюратрансе.

Цитата:

от:ДМБ
И это будет писать дилетант, у которого оборудования для макросъёмки в 20 раз меньше, чем у меня, а опыта, наверное, в сто раз меньше? Александр, я этим не баловался, а деньги зарабатывал.
Много чего надо для макросъёмки, но разницы при этом, Киев или Пентакс мы используем, особых нет. Разве что возможности у Пентакса несравненно больше. Именно это я и написал "И БОЛЬШЕ НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТРАТ ПО СРАВНЕНИЮ С КИЕВОМ НЕ НУЖНО!"
А вот конкретного ответа, что же такого есть у Пентакса за $4000, я, как и ожидалось, не услышал. Стандартный слив при любом конкретном вопросе.

Подробнее

Если у вас оборудования для макросъемки в 20 раз больше чем у меня, то у вас его должно быть больше чем на 40 тысяч долл. А вы говорите, что там на 4 тысячи покупать нечего. Так что разберитесь в начале сами когда говорите правду, а когда нет, прежде чем других поучать.
То, что вы снимаете пейзажи - это известно. Правда я их не видел. И не знаю ни одного человека, который их видел. Про макро впервые слышу. Спорить с вами не буду. Уверен, если вдруг надо будет дельфинов объезжать - то тут же окажется, что вы и в этом профессионал.
И вообще. Умение не словами доказывается. А человек, который зарабатывает съемкой деньги вовсе не обязательно снимает лучше тех, кто делает это в свое удовольствие.

Цитата:

от: Лузан Александр
C рук пол секунды без смаза - это что-то из разряда фантастики.

Не совсем с рук. Точнее с руки и живота - пришлось упереть задник в живот, а переднюю расть корпуса в руку.

[quot]Киев 60 имеет примерно такой же размер и массу как Никон Д80.[/quot]
Да ну?! Правда? Думаете, я К60 в руках не держал? :D

Цитата:

от: Ronald
Снимаем дальше. И когда нибудь явится шедевр. Надо только не лениться и не жалеть пленку.

СФ всё-таки не для макро. Баловство это всё.

Так как Вы сильно в теме (у нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем (С)), то вопросы прежние:
1. Что можно купить к Пентаксу эдакового макро-специфичного производства фирмы Пентакс и что действительно нужно для съёмки?
2. Что нужно купить для Пентакса и при этом оно будет не нужно для Киева?
3. Почему снимать Пентаксом макро намного дороже, чем Киевом?
4. Почему покупка отличного макромеха для Вас разорительна, если у Вас якобы макроприблуд на $2000, а за мех нужно доплатить по сравнению с Пентаконовским всего $200? От себя отмечу, что реально работает Пентаконовский мех просто отвратительно, при этом он крайне короток, нет передвижений стенок раздельно, нет зажимов и нет передвижения рельсы целиком. Передвижение неравномерно, пальцы рук начинают очень скоро гореть - это не для серьёзной съёмки и тем более не для работы. У меня с десяток Апо-объективов оптимизированных для 1:1, но всё это не имеет никакого смысла без нормальных мехов. Жмотиться на мехах за 275 бакинских, которые составляют основу СФ макросистемы, - подлинный идиотизм.

Цитата:

от:Bianor

Подробнее

Ну-у, такими нас неудивишь ! :D

И что их все снимать с насосавшимися ? Как-то отвращает подобное видеть (преставлил себя окровавленым : 2 дня назад был весь искусан мошкой)

Дмитрий, спасибо Вам большое за Ваши ответы. Насчет 6х7 - да, есть над чем подумать.

А Вы можете сказать, какое примерно удлинение (меха) нужно Вашему Роденштоку 150мм. для масштаба 1:1? 2:1?

Да, и пара вопросов про Пентакс:
1. По призме фокусироваться легко?
2. У Вас в профиле есть "Pentax 67ii tilt" - это что за зверь?

Bianor, а это кроп кадра или целиком? Не слышал что-то про этот Индустар, может мне тоже его на свой Д50 поставить? :)

Цитата:

от:Ankor
А Вы можете сказать, какое примерно удлинение (меха) нужно Вашему Роденштоку 150мм. для масштаба 1:1? 2:1?[/quot]
Согласно науке арихметике можно сказать точно:
1:1 300мм-85мм=215мм
2:1 450мм-85мм=365мм
Напомню, у Пентаконовских мехов максимальное растяжение порядка 120мм, а у Пентакса - 375мм. Разумеется, для настоящих мастеров макросъёмки Киевом это не имеет ни малейшего значения. Съёмка же макрообъективами короче 120-150мм зачастую крайне неудобна или даже невозможна.
[quot]1. По призме фокусироваться легко?[/quot]
Легко, но по матовому стеклу ярче и точнее (с лупой). Если важен в основном центр кадра, то можно использовать откидывающуюся фирменную лупу на окуляр призмы. Ерин такой пользуется даже для съёмки пейзажа.
[quot]2. У Вас в профиле есть "Pentax 67ii tilt" - это что за зверь?

Подробнее

Это животина ручной выделки, тилтанутый Пентакс для горизонтальных пейзажных кадров. Подробно описан на мформате.

Спасибо. Формулой расчета удлинения поделитесь пожалуйста.

Цитата:

от: legonodon
И что их все снимать с насосавшимися ?

Пока корячишься, целишься, он уже успевает насосаться, гад.

Цитата:

от: Ankor
Bianor, а это кроп кадра или целиком? Не слышал что-то про этот Индустар, может мне тоже его на свой Д50 поставить? :)

Кадр целиком. Индустар этот от Чайки-2, была такая полуформатная камера.

Собственно вопрос был в том, можно ли Хасселем снимать с беззатворными объективами. Я попробовал - можно. Вот и всё, собственно :)

Цитата:

от:ДМБ
Согласно науке арихметике можно сказать точно:
1:1 300мм-85мм=215мм
2:1 450мм-85мм=365мм
Напомню, у Пентаконовских мехов максимальное растяжение порядка 120мм, а у Пентакса - 375мм. Разумеется, для настоящих мастеров макросъёмки Киевом это не имеет ни малейшего значения. Съёмка же макрообъективами короче 120-150мм зачастую крайне неудобна или даже невозможна.

Подробнее

Это вы правильно посчитали, только вот масштаб 2:1 мало интересен. Мне нужны масштабы 8:1 10:1. И та же арифметика для объектива 120-150 мм дает растяжение больше метра. Можете подсчитать сами. Для этих целей нужен например родагон с фокусом 50 мм от узкопленочного увеличителя. Или что-то с еще более коротким фокусом. Соответственно надо переходник с резьбы увеличителя на пентакс и потом только мех. И дальше чем больше масштаб - тем короче нужен фокус.
Поэтому вот этот тезис Цитата:

от: ДМБ
Съёмка же макрообъективами короче 120-150мм зачастую крайне неудобна или даже невозможна.

правилен с точностью до наоборот Просто для кажного масштаба нужен свой фокус. Длиннофокусная оптика хороша, когда нельзя приблизиться к живому объекту, чтобы не спугнуть. Но только в этом случае. А во всех остальных случаях короткий фокус предпочтительнее.

[quot]только вот масштаб 2:1 мало интересен. Мне нужны масштабы 8:1 10:1.[/quot]
Александр, когда вы научитесь слушать собеседников?
[quot]Ankor писал(а):
Ну мне 40:1 не нужно - мне достаточно и 3:1. И то редко нужно что-то больше 1:1.[/quot]

Вот и снимайте 8:1 10:1 для себя молча. Автору темы такие масштабы нужны как рыбке зонтик, вы это в состоянии понять?

[quot]Собственно вопрос был в том, можно ли Хасселем снимать с беззатворными объективами. Я попробовал - можно. Вот и всё, собственно [/quot]
Эту простую истину я пытался вдолбить Александру больше года назад на м-формате, видать он забыл ;)
Кстати, для хасселя 500серии существуют девайсы которые позволяют снимать с объективами от увеличителей без особых проблем. Сегодня производят девайсы которые еще и позволяют двигать переднюю стенку, как у фрматной камеры .

Цитата:

от: Лузан Александр
Длиннофокусная оптика хороша, когда нельзя приблизиться к живому объекту, чтобы не спугнуть. Но только в этом случае. А во всех остальных случаях короткий фокус предпочтительнее.

Чтож так самоуверенно?.. Свет никогда не используете наверное...

Цитата:

от: Лузан Александр
Это вы правильно посчитали, только вот масштаб 2:1 мало интересен.

Насчет арифметики Дмитрий мне отвечал, ответ Вам выше, если Вы не заметили.

[quot]Свет никогда не используете наверное... [/quot]
Похоже на то - с пыхами не разгуляешься, когда от передней линзы - пара миллиметров. А охота в поле без пых, да ещё на СФ... Привет жуткая шевеленка в общем.

Цитата:

от: Игорь Новиков
Чтож так самоуверенно?.. Свет никогда не используете наверное...

Про СФ не знаю, не пробовал, а вот цифровиком действительно гораздо удобнее снимать макро шириками. Я пробовал 135 мм прикрутить, уже при масштабе 1:1 в видоискателе такая свистопляска, как будто луну снимаешь с рук на МТО-1000.

[quot]Собственно вопрос был в том, можно ли Хасселем снимать с беззатворными объективами. Я попробовал - можно. Вот и всё, собственно[/quot]
Эм... Там же вроде написано "D50 + И-69".

Как-то я их пробовал "заморозить" разрядом от пъезозагигалки : йопсь по нему , он и несосет и недвигается.