Лучшая зеркальная система: пленка + цифра

Цитата:

от: juristkostya
чтобы сравниться с возможностями монитора, нужно просматривать слайд на просвет. То есть, в окуляр. Что, сами понимаете, крайне неудобно даже для одного зрителя, а уж когда их несколько....

Очень даже прикольно так смотреть. У меня есть коробка со старыми слайдами, родители много снимали.
Дед в основам на черно-белую снимал. Но тоже большой архив.

Про убогость слайда и пленки - смешно слушать.
Цифра в неумелых руках гораздо более убогое зрелище.
Вот иногда просто поражаюсь безвкусице этих пользователей цифры. Может у них зрение не алё. Тогда конечно. Ну реально же слепые люди попадаются. Тут только посочувствовать.
А снимали бы они на пленку - может и выехали бы на ее продуманных цветопередачах или лаконичности чб. Такой трешняк, как иногда на цифре забацают еще поискать на пленке то.
А есть еще цифро-пулеметчики, те вообще - караул че творят. На пленке бы тоже небось не производили бы кучи мусорного материал, сначала бы думали, а потом кнопку жали.

Цитата:

от: Koshkiss

Ну реально же слепые люди попадаются. Тут только посочувствовать.
А снимали бы они на пленку - может и выехали бы на ее продуманных цветопередачах или лаконичности чб.

Я что-то упустил, и цветное цифроизображение перевести в ч/б уже невозможно?

Давайте не путать туризм с эмиграцией. Никто не сможет оценить, сколько кадров отличных были упущены потому что "заканчивалась пленка" или "накосячили с проявкой" или тупо "валялось на чердаке и испортилось". Аналогично, точный процент великолепных кадров на цифру относительно общей массы вполне может совпадать с тем же самым относительно слайдов. Просто никто не пытался сохранить посредственные или бракованные слайды.

Скажите, а где можно ваши примеры со слайдов увидеть?

Пишете так то красиво, но хотелось бы и посмотреть своими глазами, о чем всё-таки речь. Не откажете?)

Цитата:

от: v1ctorych
Скажите, а где можно ваши примеры со слайдов увидеть?

Пишете так то красиво, но хотелось бы и посмотреть своими глазами, о чем всё-таки речь. Не откажете?)

Слайд снимали мои родители в основном, ну я и сам иногда баловался.
Но я их не сканировал, лежат в коробке. Смотрю с простейшими приспособлениями - без использования сложных технических устройств.

Думаю, если нужен только АФ, то оптимальным выбором будет canon

Цитата:

от:juristkostya
объём на плоскости передаётся светотеневым рисунком, линейной и тональной перспективой. Это классика изобразительного искусства.
Остаточные абберации оптики на этом фоне имеют совершенно пренебрежимо малый вес.

Подробнее

Поддержу это мнение. Но иногда и "пластика" немного добавляет :)

Цитата:

от: D'AVerk
Я что-то упустил, и цветное цифроизображение перевести в ч/б уже невозможно?

Можно, конечно. Но только для этого нужно иметь виденье.
А с ним бывают проблемы.
Как говорил мой шеф, когда ему студенты кричали, что с задней парты на доске нифига не видно - "виденье -это не то, что перед глазами, а то, что за глазами".
На этой жизнеутверждающей ноте - давайте вернемся к теме топика.

Жаль, жаль. Придется верить на слово. :(

Цитата:

от: v1ctorych
Жаль, жаль. Придется верить на слово. :(

А чему верить-то. Я не хвалился особо, что - офигенный фотограф. Это семейный архив. Поэтому, думаю, что кроме семьи это никому неинтересно.

И не всегда это выглядит уместным. С моей, конечно, точки зрения. Есть семейные фотографии интересные и вне семейного просмотра. Но сколько их таких?

Цитата:

от: Koshkiss


Про убогость слайда и пленки - смешно слушать.
Цифра в неумелых руках гораздо более убогое зрелище.
Вот иногда просто поражаюсь безвкусице этих пользователей цифры.

ну...так себе аргумент... Во-первых, плёнка в неумелых руках - часто это просто отсутствие результата. Какого-либо. Во-вторых, наличие/отсутствие вкуса - это не свойство техники, это свойство пользователя.
Поэтому, корректно будет сравнивать результаты, если в обоих случаях камера находится в руках мастера. И в руках мастера возможности цифры намного шире. И это объективно.

Ну просто вы так выделили пользователей цифры в сравнении с пленочниками

Цитата:

А снимали бы они на пленку - может и выехали бы на ее продуманных цветопередачах или лаконичности чб.

Цитата:

На пленке бы тоже небось не производили бы кучи мусорного материал, сначала бы думали, а потом кнопку жали.

Вот и подумалось, что неплохо было бы увидеть, о чем человек рассказывает, раз уж имеет примеры слайдов.
А раз увидеть не получается, то и приходится верить на слово :)

Цитата:

от: v1ctorych
Ну просто вы так выделили пользователей цифры в сравнении с пленочниками

Ну не я первым начал эту дискуссию.
В любом случае - не принимайте близко к сердцу, никого не хотел задеть.

Цитата:

от: juristkostya
ну...так себе аргумент... Во-первых, плёнка в неумелых руках - часто это просто отсутствие результата. Какого-либо. .

Ерунда. Я снимал, будучи ребенком. Вообще пребывая в состоянии "без понятия". И не очень-то много брака произвел.

Цитата:

от: juristkostya

Поэтому, корректно будет сравнивать результаты, если в обоих случаях камера находится в руках мастера. И в руках мастера возможности цифры намного шире. И это объективно.

Ничего объективного - потому что у мастеров есть свои предпочтения и они субъективны. Многие мастера до сих пор снимают на пленку.

1. Сейчас ребенок делает с разы больше технически годных кадров. Да ещё и в цвете. На телефон.

2. Мастер в смысле технических навыков. Как он их приложит, вопрос отдельный.

Цитата:

от: juristkostya
1. Сейчас ребенок делает с разы больше технически годных кадров. Да ещё и в цвете. На телефон.

Сейчас кто угодно произведет множество кадров без проблем. Даже шимпанзе. И что?
Просто трудности съемки на пленку - значительно преувеличены в Ваших постах. А эстетика, которую она несла благодаря своим же ограничениям - уничтожена.
Так что техническая доступность современного цифрофого фото имеет обратную сторону - горы цифромусора и убогая эстетика.

Цитата:

от: juristkostya


2. Мастер в смысле технических навыков. Как он их приложит, вопрос отдельный.

Значит мастеру Вы не отказываете в праве выбрать - пленка или цифра. А мне, значит, нельзя.
То есть мой выбор Вы начали оспаривать. А я ведь Вас не просил его оспаривать, правда? Не просил - разубедите меня, отведите от пленки.
Вот такой у меня выбор. И мы тут обсуждаем не выбор пленка или цифра - мы обсуждаем выбор набора оборудования.

Цитата:

от: D'AVerk

когда смотришь СВОИ фото, то в памяти всплывает все, сопутствовавшее моменту кадра. Настроение. Запахи. Шум.

Это посильнее Фауста Гете

Погодите, ведь при просмотре своих слайдов всё то же самое будет + красочность и объёмность аналогового носителя. Только что посмотрел ещё раз несколько своих кадров - нет, с просмотром на мониторе это не сравнить.

Цитата:

от:Koshkiss
Значит мастеру Вы не отказываете в праве выбрать - пленка или цифра. А мне, значит, нельзя.
То есть мой выбор Вы начали оспаривать. А я ведь Вас не просил его оспаривать, правда? Не просил - разубедите меня, отведите от пленки.
Вот такой у меня выбор. И мы тут обсуждаем не выбор пленка или цифра - мы обсуждаем выбор набора оборудования.

Подробнее

Где вы увидели "оспаривание выбора"? Был комментарий по ряду сугубо технических вопросов, в которых вы грубо заблуждаетесь. Хотите заблуждаться и дальше - дело ваше

Цитата:

от:Koshkiss
Сейчас кто угодно произведет множество кадров без проблем. Даже шимпанзе. И что?
Просто трудности съемки на пленку - значительно преувеличены в Ваших постах. А эстетика, которую она несла благодаря своим же ограничениям - уничтожена.
Так что техническая доступность современного цифрофого фото имеет обратную сторону - горы цифромусора и убогая эстетика.

Подробнее

1. Лёгкость получения технически-приемлемого снимка открыла дорогу массе творческих людей, которые раньше отсеивались на этапе освоения техники/проявки/печати. В целом, цивилизация безусловно выиграла от снижения "планки входа в хобби".

2. А эстетика пленки имитируется средствами цифровой фотографии. Что называется, "в два клика мышки". Кому надо, тот пользуется.
Поэтому, то, что эта эстетика исчезла - говорит лишь о её низкой востребованности. И я это понимаю: реально, очень мало случаев, когда технические дефекты можно "выдать за концепт".

Цитата:

от: v1ctorych



Вот и подумалось, что неплохо было бы увидеть, о чем человек рассказывает, раз уж имеет примеры слайдов.
А раз увидеть не получается, то и приходится верить на слово :)

Блин, да тут анекдот изначально, с рассказами про "эквивалент двадцати мпкс на узкой плёнке".
Этот бред даже троллить лениво.
2021-й год на дворе. Всерьёз про 35-мм плёнку говорить?
Его из анабиоза вынули?
Я понимаю ещё, если бы он про широкую сказал...
Но эти все пассажи - такая квинтэссенция чуши...

Цитата:

от: v1ctorych
Скажите, а где можно ваши примеры со слайдов увидеть?

Пишете так то красиво, но хотелось бы и посмотреть своими глазами, о чем всё-таки речь. Не откажете?)

Напишу, пожалуй, в поддержку топикстартера в отношении слайдов. Просмотр слайдов с помощью хорошего проектора ничуть не уступает просмотру цифрового фото на большом экране телевизора или монитора. Яркие цвета, сочное изображение. Благодаря достаточно большому размеру проекции и удалённому просмотру изображение кажется повышенно-разрешающим в сравнении с небольшими напечатанными снимками. В минусе высокая стоимость пленки-обработки и соответственно каждого годного кадра и неповсеместная возможность приобретения - обработки этих фотоматериалов, невысокая сохранность единственного изображения (хотя у современных фотоматериалов с этим существенно лучше чем раньше). Но раньше обработку слайдов без проблем можно было производить в домашних условиях, сейчас это делать гораздо сложнее и много дороже и видимо нецелесообразно.
Было и прошло (для меня). Но несколько жаль.