Лучшая зеркальная система: пленка + цифра

Цитата:

от: Koshkiss
Хотите сказать, что с хорошей цифры, например Никона 850, можно получить такой же диапазон яркостей как и с пленки?

Текст из статьи "Пленка или цифра" на profileschool:
Динамический диапазон.
"Цветные слайдовые плёнки — до 4 ступеней
Цветные негативные плёнки — до 5 ступеней
Чёрно-белые слайдовые плёнки — до 5 ступеней
Чёрно-белые негативные плёнки — до 10 ступеней
Специальные низкоконтрастные плёнки — более 11-12 ступеней экспозиции
Ранние матрицы первых цифровых фотокамер — до 5 ступеней
Типичные современные матрицы для систем видеонаблюдения — 9-10 ступеней
Современные матрицы в наиболее распространённых фотоаппаратах — 10-12 ступеней
Продвинутые матрицы по последним данным — 16 и более ступеней"

Детализация.
"Если говорить о широко распространённой любительской 35-мм плёнке , то детализация тут ограничена на уровне 8-12 мегапикселей, в зависимости от модели и типа плёнки."

Цитата:

от: juristkostya
рассуждения о "трёхмерных характеристиках оптики" - верный признак неумения ставить свет и строить композицию.

Вы это инженерам Никона расскажите. Они, видимо, с Вашей точки зрения недостаточно квалифицированы. А лучше - прочитайте статью, там все это разжевано с точки зрения характеристик объективов.

Цитата:

от:AP
Плюсы Пентакса:
Интересная линейка оптики на текущий момент
Огромный выбор рукофокусной оптики
Легко переделывается под М42
Минусы:
Относительно бедный текущий выбор камер(хотя это минимально достаточная линейка)
Пленочные автофокусные камеры последней серии относительно слабые, а так Z1p, но он довольно большой.

Плюсы Canon:
Относительно дешевая АФ оптика, как в прошлом так и текущая. Оптика разнообразная.
Дешевые и надежные АФ пленочные камеры.
через переходник ставится оптика М42, но желателен чип-одуванчик.
Минусы:
Несовместим со своей рукофокусной оптикой.

Плюсы Nikon:
Совместим со своей родной рукофокусной оптикой
Большой выбор АФ и мануальной оптики.
Минусы:
Несовместим с М42 и другой оптикой
Пленочные АФ камеры высокого уровня относительно дорогие.

Плюсы Сони/Минольта
Очень дешевые камеры и оптика, как цифровые, так и пленочные.
Оптика довольно разнообразна.
Совместима с М42
Минусы:
Зеркальные камеры на текущий момент не производятся.
Несовместима со своей мануальной оптикой
Относительно слабая последняя пленочная автофокусная линейка камер.

Подробнее

В основном совпадает с моей точкой зрения.
Только неавтофокусные линзы я использовать не буду. Ни в каких раскладах.
У меня лежит Зенитар 50 1.9.
Покупал для определенных задач.
Но снимать им не собираюсь, тем более не рассматриваю покупку никаких линз с резьбой m42.
Только автофокусные линзы. И только под родные байонеты. Желательно и без сторонних производителей типа Тамрона и Сигмы.

Цитата:

от:Сергей1957
Текст из статьи "Пленка или цифра" на profileschool:
Динамический диапазон.
"Цветные слайдовые плёнки — до 4 ступеней
Цветные негативные плёнки — до 5 ступеней
Чёрно-белые слайдовые плёнки — до 5 ступеней
Чёрно-белые негативные плёнки — до 10 ступеней
Специальные низкоконтрастные плёнки — более 11-12 ступеней экспозиции
Ранние матрицы первых цифровых фотокамер — до 5 ступеней
Типичные современные матрицы для систем видеонаблюдения — 9-10 ступеней
Современные матрицы в наиболее распространённых фотоаппаратах — 10-12 ступеней
Продвинутые матрицы по последним данным — 16 и более ступеней"

Детализация.
"Если говорить о широко распространённой любительской 35-мм плёнке , то детализация тут ограничена на уровне 8-12 мегапикселей, в зависимости от модели и типа плёнки."

Подробнее

Тут не надо путать входной и выходной ДД.
У того же слайда очень узкий входной ДД и очень богатый выходной.
Другими словами экспозиция слайда должна быть очень точной, но богатство оттенков при просмотре или сканировании будет фантастическим.

Цитата:

от:Koshkiss
Тут не надо путать входной и выходной ДД.
У того же слайда очень узкий входной ДД и очень богатый выходной.
Другими словами экспозиция слайда должна быть очень точной, но богатство оттенков при просмотре или сканировании будет фантастическим.

Подробнее

"Выходного" ДД не существует. Существует диапазон оптических плотностей. И он во всех случаях ограничивается вашим монитором, независимо, что там было на входе.

Поэтому, сравнивать есть смысл только "входной". А он у плёнки крайне слабенький по нынешним меркам.

Цитата:

от: Koshkiss
Вы это инженерам Никона расскажите. Они, видимо, с Вашей точки зрения недостаточно квалифицированы. А лучше - прочитайте статью, там все это разжевано с точки зрения характеристик объективов.

объём на плоскости передаётся светотеневым рисунком, линейной и тональной перспективой. Это классика изобразительного искусства.
Остаточные абберации оптики на этом фоне имеют совершенно пренебрежимо малый вес.

Цитата:

от:juristkostya
объём на плоскости передаётся светотеневым рисунком, линейной и тональной перспективой. Это классика изобразительного искусства.
Остаточные абберации оптики на этом фоне имеют совершенно пренебрежимо малый вес.

Подробнее

Это для Вас - малый. А для других - нет.
В частности Никон проектирует линзы с учетом этой особенности - способности передавать объем с помощью распределения резкости не только в ширину, но и в глубину кадра.
Я выбираю линзы с учетом их пластики. Как выбираете Вы - меня не интересует. Вы высказали мнение, я его услышал. На этом эту дискуссию о пластичности оптики можно прекращать. Меня интересует пластичный красивый рисунок объектива. Точка.
Кроме монитора есть другие устройства просмотра.
Поэтому выходной ДД слайда таки может радовать. Знаю его реальные способности. И предпочитаю иметь разные возможности для своих фотографий. И пленку использовать, и цифру.

Цитата:

от: Koshkiss
распределение резкости не только в ширину, но и в глубину кадра.

это называется "быть жертвой агрессивного маркетинга".


Цитата:

от: Koshkiss

Кроме монитора есть другие устройства просмотра.
Поэтому выходной ДД слайда таки может радовать.

чтобы сравниться с возможностями монитора, нужно просматривать слайд на просвет. То есть, в окуляр. Что, сами понимаете, крайне неудобно даже для одного зрителя, а уж когда их несколько....

Да, и главное: действительно, ценой некоторого головняка "выходной ДД" слайда можно подтащить ко современным стандартам.
Но вот "входной" как был, так и останется ступеней на 5 - в 32 раза! - хуже, чем у современной цифры.
На этом фоне радоваться тому, что "выходной ДД" не уступает современным стандартам несколько наивно.

Не мешайте человеку заблуждаться, это его право, у каждого должны быть какие-то свои маленькие радости в этом жестоком мире. :)

Цитата:

от: juristkostya

Что, сами понимаете, крайне неудобно даже для одного зрителя

Это вы зря, очень даже удобно. Причём, смотреть его можно в любое время суток и в любую погоду, в отличие от монитора.

Цитата:

от: Alexander46
Это вы зря, очень даже удобно. Причём, смотреть его можно в любое время суток и в любую погоду, в отличие от монитора.

гм....если бы я не имел личного опыта по слайду, я бы, конечно, прислушался к этому мнению.

Цитата:

от: juristkostya

гм....если бы я не имел личного опыта по слайду, я бы, конечно, прислушался к этому мнению.

Возможно, у вас не было нормального диаскопа или ваши представления об удобстве несколько отличаются от моих.

Цитата:

от: Alexander46
Возможно, у вас не было нормального диаскопа или ваши представления об удобстве несколько отличаются от моих.

мои представления об удобстве сильно изменились с приобретением монитора на IPS-матрице. Рекомендую.

Цитата:

от: juristkostya

мои представления об удобстве сильно изменились с приобретением монитора на IPS-матрице. Рекомендую.

Лет 5 уже на IPS, с просмотром слайда не сравнивать, жалкая имитация.

Цитата:

от: Alexander46
Лет 5 уже на IPS, с просмотром слайда не сравнивать, жалкая имитация.

научитесь обрабатывать фото, настройте монитор, уберите посторонний свет.

Очередная тема свалилась в холи вар.

Видимо у всех настолько огромный набор великолепных фотографий, что остался только один вопрос - на чем бы вытянуть из этого великолепия еще 5%-10% красок при просмотре.

Цитата:

от: juristkostya

научитесь обрабатывать фото, настройте монитор, уберите посторонний свет.

Моник настроен, с обработкой проблем нет, а вот с посторонним светом не так просто справиться ((.
Здесь дело не в обработке, просто ни один сканер и монитор не могут соперничать с мозгом в плане адаптивности к яркостям. Там, где на сканах темнота, на слайде куча деталей. Ну и видимый размер изображения в диаскопе за 200р сильно больше монитора, даже 28".

Цитата:

от: Alexander46
Там, где на сканах темнота, на слайде куча деталей.

тю, смысл в наши дни что-то сканить? Современный цифрокроп уделывает все эти потуги с большим перевесом. А уж приличный ФФ типа К-1....

Цитата:

от: juristkostya
это называется "быть жертвой агрессивного маркетинга".

Весь мир - базар,
А люди в нем - торговцы
:D
А я ничего против маркетинга не имею, даже агрессивного.
:P
Может мне агрессивный даже больше нравится.
Я столько оборудования перепробовал на всяких тест-драйвах, столько мастер-классов посетил.
Ух! Побольше бы такого маркетинга. И еще бы поагрессивней!

Но тем не менее из предлагаемых модных БЗК и новых линз ничего не куплю. Напробовался их.
Вот поэтому и рассматриваю в основном старые линзы и старые тушки.
Видимо, маркетинг в своей наиболее негативной части до меня на добрался. Я наковырял изюм из булок в виде всяких мастер-классов и бесплатного пользования оборудованием, а оплатили это все те, кто сменил уже штук пять камер и раза в два больше объективов.
Так что про маркетинг - это в тех ветках, где новое оборудование обсуждается, надо рассказывать.
Там его жертвы.

Начнем с того, что для услаждения слайдами этих слайдов должно быть изрядное множество, и снято на них должно что-то крайне интересное и красочное, дабы оправдать вот эту всю плотность спектра

А что касается в плане адаптивности мозга - когда смотришь СВОИ фото, то в памяти всплывает все, сопутствовавшее моменту кадра. Настроение. Запахи. Шум.

Это посильнее Фауста Гете, тьфу, слайда.

А смотреть ЧУЖИЕ фото на слайдах - в любом случае жалкое подобие наблюдения своими глазами.
Сублимация, увы. Так и живем.