Лучшая зеркальная система: пленка + цифра

Цитата:

от: Koshkiss
Но ведь я просил помочь мне выбрать оборудование, а не объяснить,

Ну так если ваши критерии выбора во многом нелепы - лучше от них отказаться, и пораньше.

Цитата:

от:Alexander46
Каждому своё. Вы, покупая в магазине продукты, одежду и технику (в том числе фотокамеры), тоже от кого-то зависите, но ничего, живы ведь до сих пор. А ведь могли бы перейти на натуральное хозяйство. Только не говорите, что это другое. :D Вы покупаете колбасу, которая устраивает вас качеством, а я покупаю услуги фотолаборатории - разницы нет никакой. Если меня или вас качество не устроит, мы просто откажемся от этого поставщика продукции и услуг.

Подробнее

"Откажемся от этого".... Это в идеале. Количество фотолабов сильно поредело, а качество осталось средним. И не за всё берутся. У вас может по-другому. В столицах точно по-другом. Но не завидно. Я свой путь выбрал. И Вы тоже. Не будем же мы бесполезно убеждать друг друга.

Не надо мешать людям совершать ошибки. Благодарны не будут. Людям свойственно учиться именно на своих ошибках. Самостоятельная обработка современных цветных плёнок-очень смелое решение.

Простите, но то, что тема скатилась в пустой трёп виноваты Вы. Вы с системой определились? Есть кондидаты по моделям камер? Вопросы конкретные задавайте.
ПсС: во всяком случае, по плёночному nikon-у готов рассказать что знаю

Цитата:

от: v1ctorych
Пожалуй, с последним соглашусь. Единственное, в чем (может быть) можно было бы оправдать применение пленки сегодня.
В остальном, насколько понимаю, вы не разделяете заблуждений ТСа, верно?

У топикстартера очень много молодого задора и неразоблаченных мифов в голове. Он нуждается в проверке теории практикой. Думаю, что всё в пользу.

Ввязываться в пленку не представляя, что это, не советую. Я ещё в школьные годы старших классов сам все делал на чб материалах. Крутить бачок по 7 минут, потом в ванной горбатиться и при вырвиглазном красном свете, когда контраст искаженно воспринимается, ловить момент вытаскивания бумаги из ванночки. Обжигаться о горячий кожух лампы увеличителя тоже ещё то удовольствие. Отключать фонарь и экспонировать бумагу, отсчитывая секунды, и ещё надо делать поправки на выдержку, проявку и искажение восприятия глазами при красном свете, в зависимости от плотности негатива.
Дышать фенидононм гидрохиноновым и морозить руки в фиксаже кислом. Он нехило так остужает воду, когда в ней раствроряется. Ну а если возить в лабу цвет , то надо понимать что одна лаба зеленит, другая коричневит, а третья вообще близка к кроспроцессу по умолчанию. При этом возить в лабу пленку, а потом забирать пленку, опять ехать. Даже если скан получаете на почту.
Какое, в этом мазохизме, удовольствие? В 80х просто времени было полно и такое занятие хоть как то давало общение с техникой. Тогда это был космос. А сейчас это как с машины пересесть на телегу с лошадью.

Лучше тратитить время и силы на построение кадра, на м
поиск сюжета, на стриит наконец.
Недавно делал портрет на дому. Сдвигаю стойку с зонтом на 3 сантиметра по диагонали и рисунок меняется от ниакого до отличного. Ловишь свет минут 5, потом съемка, ещё и для портретируемых надо помочь с позицией тела, головы...ищешь способ, что бы портрет стал хорошим, не инстаграмным , рассказал о человеке. На поднятие навыка с двойки на тройку с плюсом, уйдут месяцы. Но это работа с фото. А что такое пленка ? Это гробить время тупо на фиксацию изображения по методу каменного века.

Фенидон, гидрохинон, метол, глицин и прочая химия ч.б. процесса и сам процесс очень просты и безобидны.
ТС собирается самостоятельно обрабатывать современные цветные материалы. Тут гораздо больше технологичесчих сложностей и опасностей. Многогократно больше. И трат тоже. Но это его не останавливает. Пусть попробует.

Цитата:

от:IvAnt
Фенидон, гидрохинон, метол, глицин и прочая химия ч.б. процесса и сам процесс осчень прост и безобиден.
ТС собирается самостоятельно обрабатывать современные цветные материалы. Тут гораздо больше технологичесчих сложностей и опасностей. Многогократно больше. И трат тоже. Но это его не останавливает. Пусть попробует.

Подробнее

Цвет самому ? Не говоря , о прочем, видимо смелый. Токсичность цветных процессов выше чб примерно в 1000 раз!

Чб процесс прост, но некомфортен все равно и время отнимает все равно. На ролик уйдет два часа. От зарядки бачка, до поднятия сухих отпечатков с газеты. Если так по простому.

Ловить момент вытаскивания временем проявления бумаги это в корне неверно.
Сейчас есть выбор мультиконтрастных бумаг. Работать с ними вполне комфортно.
Обжигаться о колбу увеличителя (это Ленинград наверное) действительно мазохизм. У меня на данный момент два увеличителя - LPL 7700 и самоделка с головой Durst BVL 450. Нигде ничем не обжигаешься ни разу :)
Просто уровень работы с плёнкой сейчас чуть выше, если себя уважать и брать нормальную технику. Времена и возможности немного изменились по сравнению с нашей молодостью.
Когда мне надо было заниматься слайдом был куплен процессор jobo и проектор leica (есть и бюджетные модели). Только по цветной химии возникли некоторые проблемы с её стоимостью и фасовкой только под большой объём. Но в целом плёнка не бином ньютона, можно с ней работать. Не надо людей пугать.
Дорогу осилит идущий.

Цитата:

от: Instantframe

Чб процесс прост, но некомфортен все равно и время отнимает все равно. На ролик уйдет два часа. От зарядки бачка, до поднятия сухих отпечатков с газеты.

Для вас это неудобство, а для кому-то, наоборот, в кайф пофозиться с этим. Так что каждому своё, и безапеляционно утверждать, что плёнка умерла и смысла в ней нет, не совсем корректно.

Цитата:

от:Koshkiss
Но ведь я просил помочь мне выбрать оборудование, а не объяснить, почему не имеет смысла снимать на пленку.
Выбрать с учетом цены и удобства использования этого оборудования. А не выбирать между пленкой и цифрой. Я хочу снимать и то, и другое.
Мне больше нравится портрет с пленки по сравнению с пластиковым, чрезвычайно резким и неважным по цветопередаче цифровым изображением.
Но в тоже время у цифры есть преимущества в виде оперативности. И я буду этим преимуществом пользоваться.

Подробнее

Так вам уже помогли. На первой же странице
Вот:
"5Д-Марк3 (Марк2 слишком устарел)
EOS30V -самая люимая!С EyE Control!
85 1.2
35 - морды курочить? -24-105L"
И вот ещё:
"У нас с конца девяностых работает EOS 300. Работает и всё. Мне на нём нравится 50L, сейчас уже нет его у меня, поэтому просто 50 1.8. Нормально.
Этого же объектива хватает на 5D mk2. Можно 6D."
Учитывая ваши предпочтения это как раз то что вам нужно.

Если с цифрой поставить вопрос получения качественных отпечатков, то дешевизна процесса сразу кудато улетучивается.

Вопрос не в пугании. Скорее вопрос в том, какого уровня фотолюбитель собирается засесть за проявку пленки. Если он уже снимает шедевры - почему нет. А если пока средний уровень, то как правильно написал Instaframe, лучше это время потратить на опыты с светом, поиск сюжетов, фотопутешествия, в конце концов.
Ну мне так кажется.

Работать со светом должен научит кто-то знающий. Здесь просто надо найти кто и сколько это будет стоить. А какая-никакая цифрозеркалка сейчас у многих ипеется. Цена вопроса 5-10 тыр и для обучения будет более чем достаточно.
Причём здесь плёнка то вообще?

В цифре всегда будет одно простое но- дешевизна предварительного отсеивания. Брака технического и случайного ( о май гад, сколько тех же групповых фото в утиль потому что кто-то моргнул)

Кроме того (но это уже мое чисто имхо)- печать фото на бумаге сейчас, для большинства любительских снимков - чисты мазохизм или пустая трата денег. Исключение - допустим большие портреты или пейзажи на стену для оформления квартиры. Для остального - в пределе выгоднее купить планшет с качественным экраном. Сидеть в классических бумажных толстых фотоальбомах - их же еще надо где-то хранить, доставать.

Ну, да. Последняя фраза - просто железобетонный аргумент )))))

Цитата:

от:Fling Thing
Работать со светом должен научит кто-то знающий. Здесь просто надо найти кто и сколько это будет стоить. А какая-никакая цифрозеркалка сейчас у многих ипеется. Цена вопроса 5-10 тыр и для обучения будет более чем достаточно.
Причём здесь плёнка то вообще?

Подробнее

А. Т.е. от сьемки проходняка до сьемки шедевров всех отделяет всего 5тысяч рублей.

Пленка - при том что смысл в возне с ней, если это не такое субхобби -проявлять самому (имеет право на жизнь) - а реально сопутствующий техпроцесс получения слайдов и отпечатков, на мой вкус, появляется только когда фотографии уже массово выше среднего уровня.

Цитата:

от: Fling Thing
Ну, да. Последняя фраза - просто железобетонный аргумент )))))

Сверхжелезобетонный. Есть разница, желая кому-то внезапно показать фото с последней поездки или фотовылазки - подрываться ехать за бумажным фотоплтбомом домой, или показать с планшета с собой.
Есть разница, вечером перед сном, желая вспомнить какое-то фото, рыться в шкафу ища нужный альбом или фотокнигу, или в два клика вытащить его и посмотреть.

Я не отвергаю ни пленку, ни соайды, ни отпечатки, каждый сам решает чем ему иниересно заниматься. В фотографировании вообще дурной тон поучать других что и как снимать, или обрабатывать. Я просто обращаю внимание, что в определенном смысле, явный профит от пленки, если он вообще есть, появляется, на мой вкус, только когда шедевральных кадров в % содержании много.

Цитата:

от:Alexander46
Погодите, ведь при просмотре своих слайдов всё то же самое будет + красочность и объёмность аналогового носителя. Только что посмотрел ещё раз несколько своих кадров - нет, с просмотром на мониторе это не сравнить.

Подробнее

Снимок - это спусковой крючок памяти. Если он свой. Свои снимки для нас ценны не только и не столько эстетикой, сколько свойством машины времени - вернуться в прошлое, свое прошлое, оживить воспоминания. В этом разрезе красочность самого фото - дело второе. Кроме того, ничего не мешает либо монитор взять побольше, либо приличный проектор купить, если уж так хочется эффекта присутствия.

Фото чисто эстетической формы важно для сторонних наблюдателей. Которые не имеют никакого эмоцмонального фона воспоминаний. Но, видите ли Джонни, в наше время сторонние наблюдатели это интернет с вообще неизвестными мониторами. А плёнка и слайды - это, можно сказать, что-то интимное, семейное.

Но я с вами не спорю, если есть время, деньги и силы делать слайды - то конечно, можно их делать. Это, в принципе, другой уровень ощущений, другая, я бы сказал церемония. Как в чайной церемонии - можно же просто плюхнуть пакетик качественного чая и заварить кипятком и выпить залпом, а можно полчаса расставлять фаянс и делать прочие процедуры. Как в курении трубкм, набивать табак, потрм чистить мундштук.

Каждый сам выбирает, какими процедурами наполнить или вызолостить жизнь. Главное помнить, что она у нас одна, и не тратить ее впустую. С этим - главная проблема :(