Купил новый монитор - теперь мозг взрывается по управлению цветом в разных прогах...!

Цитата:

от: Alex Moure
Бридж . это приложение с фотошопом , файлменеджер ...

Сдается мне этот бридж показывает цвет иначе, чем фотошоп. Он какими установками цвета пользуется? Фотошоповскими? Или ему отдельно можно настроить установки? Или ни то ни другое?

Цитата:

от: Alex Moure
Мне важно, что бы все программы отображали одинаково один и тот же файл (фото)

Все не будут. Ориентируйтесь на фотошоп с колорменеджментом - остальные либо в него попадают либо в топку.
Цитата:

от: Alex Moure
или открывая в ФШ говорить "не управлять цветом" (для сРГБ по крайнеймере)

Чтобы фотошоп совпал со старым ACDSee и кривыми браузерами без включения CMS? Я думал вам правильный цвет важен а не как все настроить одинаково криво.
Цитата:

от: Alex Moure

Идеально - только ручная калибровка в мониторе , но без профиля в ОС (?)

Это не идеально а без управления цветом называется.

В Бридж нет возможности установить, привяать как в ФШ цветовой профиль. есть КолорСеттинг , который работает только с сюитой .
Но фото открываются так , как в ФШ . или задается вопрос по изменению и тд.
............
В виндовс7 есть такая функция уже встроенная. сделать фрагмент экрана.
Она сохраняет сразу (в джпег например), умеет ли она использовать ц-пространство ОС и профиль монитора я не знаю.
скрины были сделаны как написано
1) сргб в ОС <+> профиль монитора
2) сргб в ОС <-> профиль монитора
3) сРГБ в ОС <+> профиль монитора в режиме симуляции сРГБ (и профиль создавался для него же при калибровке)

Цитата:

от: printmaster
Это не идеально а без управления цветом называется.

но ощущение пока правильнее , если бы знал, что так не делают не задавал бы тут вопросы
Цитата:

от: printmaster
Все не будут. Ориентируйтесь на фотошоп с колорменеджментом - остальные либо в него попадают либо в топку. .

Так он эту серую шаблонку и окрывает "зелёной" тоже .

Цитата:

от: printmaster
Чтобы фотошоп совпал со старым ACDSee и кривыми браузерами без включения CMS? Я думал вам правильный цвет важен а не как все настроить одинаково криво. .

а он и не должен , он умеет отобразить "голый" сРгб без применения изменений профиля монитора.
Но когда я максимально настроил монитор , я без профиля (удаленного) вижу сбалансированно во всех программах отобрражение.
Да , я не увижу весь диапозон адобРГБ , но сРГБ вижу на 95 процентов, и эти отклонения в 5 % не увидит никто.
а полиграфисты , говорят , мол чё ты паришься, бОльше чем сРГБ в печати не впечатается . а мне это не очнь-то и надо.
Мне нужно , как я уже для себя понимаю - максимально точно попробовать отстроить монитор по цвету и яркость - контраст , а про профиль забыть.
ибо я буду видеть девственно правильный сРГБ (а это тоже профиль) , откорректировать этот сРГБ - красиво, и буду знать, что это будет для сРГБ нормально. (уж когда-то с джпега печатали в полиграфии не то-что сРГБ , да ещё и джпег, ... а если морду отпортретурить - вааще никто не поймет что там влезает в охват, что нет )))) )

Если вам нравится без управления цветом смотреть - смотрите, но не удивляйтесь что у других на мониторах и в печати все будет выглядеть плохо тогда. Профиль монитора нужен операционке чтобы правильно отображать хотя бы тот же sRGB на этом самом мониторе.
Как мы убедились режим sRGB на вашем мониторе по меньшей мере сильно врет в цветовой температуре.
Выберите тот режим для монитора и соответствующий ему профиль, которые со включенным управлением цветом показывают в фотошопе правильную картинку - например серое серым а не зеленым или розовым. И под эту картинку в фотошопе уже смотрите другие программы - так же или отличается. Если отличается - в топку такую программу.
Если вы подозреваете колориметр - попробуйте на глаз сравнить: при лампах накаливания в комнате белый на экране должен быть белым не более чем при 4000K (3500-4000). Если колориметр показывает на такое белое другие цифры - ну да, врет.

Цитата:

от: Alex Moure
а полиграфисты , говорят , мол чё ты паришься, бОльше чем сРГБ в печати не впечатается .

Ну слабые вам полиграфисты попались. Я как полиграфист говорю. Чистая голубая краска и чистая желтая обычной офсетной печати на мелованной бумаге сильно превышает охват sRGB. Поэтому ваши "полиграфисты" и не могут точно на мониторе нарисовать цвет неба и моря потому что видят цвет со сжатием. А уж если брать печать на струйном Эпсоне - там еще больше оттенков значительно больше по охвату чем sRGB.
Я понял вашу проблему вроде так условно: откалибровать что-то не получается, профиль привирает. У вас есть опыт. Ну и попробуйте поюстировать тогда свой монитор на предмет его совпадения с sRGB без управления цветом, увидите что не совпадает. Если он не широкоохватный и вы сравнивать не будуте ни с цветопробами нис фтооттисками - ну наплюйте тогда. Просто другие на нормальных мониторах будут видеть фигню у вас в картинках. Где у вас ошибка в связке настройки монитора/его профиль сидят трудно так сказать не глядя.

Цитата:

от: Alex Moure
а он и не должен , он умеет отобразить "голый" сРгб без применения изменений профиля монитора.

Нет не может. Это будет не голый sRGB а голый ваш личный монитор.

Я не знаю , где именно конфликт . делал всё как читал о виндоус 7 .
там (мы же о в7 говорим, в хр проблем нЕбыло) теперь нужно указать общее пространство ОС - (сРГБ) , а для монитора во вкладке устройства - монитор - профиль.
Отукуда берёт Бридж ? оттуда и берет , он знает , что пространство ОС сРГБ, и монитор , его профиль "такойто"...
Где раньше в ХР бралось , я не помню , там указывалось только профиль монитора в, .. может в ХР пространство было сРГБ всегда ?? как основное . я не помню.

Цитата:

от: idontbite
Только этот монитор не мой, а участника Alex Moure
:)

Я понимаю, извините что неправильно выразился непонятно.
Меня просто не пугает скриншот - у меня в зоопарке тоже есть мониторчик, в котором только режим D65 прилично профилируется. А у меня свет 5000К так что надо профилем цветовую температуру белой точки на 1500K подвинуть. Там тоже кривульки тогда сильно не сходятся в одну точке. Ничего страшного. Зато линейность почти идеальная и нейтраль серая на всем диапазоне светлот. А стоит в мониторе белую точку накрутить строго по спектрофотметру на 5000K его рычажками - и профиль весь зигзагами и о нормальной нейтрали и линейности и не мечтай. Нормальная практика - есть недорогие мониторы с хорошей IPS матрицей и плохой внутренней математикой - приходится приспосабливаться. Зато у этого монитора цветовой охват зачетный - сильно больше моих крутых офисных EIZO CG и даже немного больше Adobe RGB - я когда для Epson-ов делаю сочные фотки с их профилем так прямо балдею как сочно получается оттиск и главное похоже, предсказуемо, монитор позволяет увидеть все цвета самой охватистой из существующих печатей чернилами Ultrachrom. У меня в ведении цветопробный комплекс из нескольких принтеров и спектрофотометра со столом так что есть возможность с цветом упражняться вволю. И со старым обычным sRGB монитором было скучно. Не предскажешь толком что на высокохроматичной охватистой печати Epson получится.

Цитата:

от:Alex Moure
Я не знаю , где именно конфликт . делал всё как читал о виндоус 7 .
там (мы же о в7 говорим, в хр проблем нЕбыло) теперь нужно указать общее пространство ОС - (сРГБ) , а для монитора во вкладке устройства - монитор - профиль.

Подробнее

Я мало знаком с семеркой. Но что-то мне пока не понятно - что за общее пространство ОС? Есть профиль откуда конвертим и куда. То есть если поставить это "общее пространство" sRGB, то картинка на десктопе будет совпадать с картинкой sRGB в фотошопе с включенным управлением цветом? Потому что если нет то я не понимаю. В xp никакого "общего" нет.

Вот наглядная картинка в каких областях обычная офсетная печать превышает sRGB:

Цитата:

от:printmaster
Я мало знаком с семеркой. Но что-то мне пока не понятно - что за общее пространство ОС? Есть профиль откуда конвертим и куда. То есть если поставить это "общее пространство" sRGB, то картинка на десктопе будет совпадать с картинкой sRGB в фотошопе с включенным управлением цветом? Потому что если нет то я не понимаю. В xp никакого "общего" нет.

Подробнее

Я сейчас не найду сканов , из сети
так профиль для монитора (как устройства , монитор или принтер)



а тут какое пространство (или профиль монитора можно и тд) установить

Я только не понимаю, почему широкоохватные мониторщики ставят адобРГБ, ну если у них везде и всегда все файлы навсегда в АдобРГБ.
Там кажется или всё уже нужно "гвоздями" пригвоздить где сРГБ (бравзеры там), где адоб и тд

Я что-то в таких графиках не понимаю, "сетка" сРГБ. это та сетка , что всё перекрывает полюбому или наоборот , что такое "тело" ?

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Кто сказал что Фастоун не знает профили?

Разницу между профилем (цветовым пространством) картинки и профилем монитора понимаете?
Вы говорите про первый, а я про второй...

Цитата:

от:Alex Moure
А , пардон , я АСДСии имею ввиду свой, очень старый , не Про (кажется 9-й)
.. очень отвратительные по оформлению они стали , но самое главное - у меня только 9-ка почему-то не искажает ТИФФы после ДПП, почему-то превью какие-то растянутые , .... после фотошопа, становятся нормальными .
Я старше и не ставлю ...
Вотбщем я говорю о Асидиси, которая не умеет , не во всех версиях есть в мень "колор сеттинг"
......

Подробнее

ACDSee умеет управляться с цветом то ли с четвертой версии, то ли с пятой.
Версия Про для этого не нужна. Единственное ее отличие это умение конвертировать РАВы. Во всем остальном обычная версия ничем не отличается.

Цитата:

от: printmaster
Сдается мне этот бридж показывает цвет иначе, чем фотошоп. Он какими установками цвета пользуется? Фотошоповскими? Или ему отдельно можно настроить установки? Или ни то ни другое?

ФШ, ЛР и Бридж пользуют одни и те же настройки.
Профиль монитора берется из системы. Это никак не настраивается. В ФШ можно "включить цветопробу" отключив профиль монитора, в Бридже и ЛР нет.

Цитата:

от:printmaster

Все не будут. Ориентируйтесь на фотошоп с колорменеджментом - остальные либо в него попадают либо в топку.

Чтобы фотошоп совпал со старым ACDSee и кривыми браузерами без включения CMS? Я думал вам правильный цвет важен а не как все настроить одинаково криво.

Это не идеально а без управления цветом называется.

Подробнее

На самом деле нормально откалиброванный монитор должен прилично показывать и без софтового профиля.
Основные искажения должны правиться подстройкой монитора и гамма кривыми в ЛУТ. Софтовая часть профиля должна править мелкие отклонения.

Цитата:

от:printmaster
Если вам нравится без управления цветом смотреть - смотрите, но не удивляйтесь что у других на мониторах и в печати все будет выглядеть плохо тогда. Профиль монитора нужен операционке чтобы правильно отображать хотя бы тот же sRGB на этом самом мониторе.
Как мы убедились режим sRGB на вашем мониторе по меньшей мере сильно врет в цветовой температуре.
Выберите тот режим для монитора и соответствующий ему профиль, которые со включенным управлением цветом показывают в фотошопе правильную картинку - например серое серым а не зеленым или розовым. И под эту картинку в фотошопе уже смотрите другие программы - так же или отличается. Если отличается - в топку такую программу.
Если вы подозреваете колориметр - попробуйте на глаз сравнить: при лампах накаливания в комнате белый на экране должен быть белым не более чем при 4000K (3500-4000). Если колориметр показывает на такое белое другие цифры - ну да, врет.

Подробнее

Лучше не иметь никакого профиля чем иметь кривой профиль...

Так , есть мысль , в чем конфликт ? выше два графика профиля, и как в бридже "косячет".. почти ровный профиль (график) не должен бы сильно влиять на цвет . даже если он кривой ... ((

Цитата:

от:printmaster
Да у меня монитор с расширенным охватом немного больше Adobe RGB, от чистых primaries ослепнуть можно, профиль соответственно тоже большой, сразу видно, что FastStone конвертит не в монитор а если присмотреться и проанализировать нехитрыми манипуляциями в фотошопе - понятно и куда конвертирует - в sRGB. Если у вас обычный монитор, близкий к sRGB, вы этого не заметите, даже может и накрутив профиль монитора от балды.

Подробнее

Хорошо. Тогда покажите те софтину которая мои "1, 2, 3, 4, 5" покажет одним цветом.