Купил новый монитор - теперь мозг взрывается по управлению цветом в разных прогах...!

del

del

получается, если монитор переключить в sRGB - то и в броузере я увижу адекватную картинку?

Цитата:

от: Сергей Старостин
получается, если монитор переключить в sRGB - то и в броузере я увижу адекватную картинку?

нет

для получения "адекватной картинки" программа должна уметь работать с профилем монитора
без разницы в каком цветовом пространстве

Цитата:

от:Сергей Старостин
спасибо мил человек! примерно так я всё это и представлял.. просто надо было мысли в порядок привести! про AcdSee на самом деле сюрприз.. раньше может просто не замечал, что в быстром просмотре цвет маленько не тот! не нравится конечно, что броузер коряво показывает! получается, что выводишь цвет на фотках, а пользователь сети всё равно видит совсем другой вариант... Когда уже наконец решат вопрос совместимости всего софта? а то кто в лес, кто по дрова...
Про лайтрум и C1 Pro я так думаю парится не надо - он подхватывают профиль системы?

Подробнее

Сам раньше не замечал .
вопрос где (?), не замечал на ЭЛТ , тк калибровал его полностью ручками на монике и профиль для видео карты был практически с прямыми линиями .
Даже если отличия были видны , то глазу не сильно заметны.
Теперь - полная хрень . (калировать можно только через ЛУТ карты , без мониторного управления)
Самое пошлое, везде высавил один профиль сРГБ, в вин7 - как положено .
НО, беру картинку из реалколорсру (такая с клинами) , в АСДСии - все верно (она не знает как упр профилями , и показывает как умеет не обращая ни накого внимания)
Бросаю картинку из реалколорсру в ФШ (стоит сРГБ) - хрень полная ... вся кривая-цветонеровная .
Ставлю в ФШ профиль монитора - опять , бросаюсь в ФШ картинку из реалколорсру - хрень хрень полная ... вся кривая-цветонеровная . спрашивает какой профиль использовать, (у фото сРГБ) , если говорю "не управлять цветом , профилем итп" - изображение как надо , .... а мне - то надо , мне надо , что бы был профиль, и я знал какой он и знать что он тот какой я хочу...
Решил использовать вместо АСДСии БРИДЖ, чё ещё остается ? а его как я понимаю делали те, "кто никогда не ездил на велосипеде, всё вроде бы ездит , но педали нужно крутить ягодицами" , умерли те уже, кто задумал ФШ , и сделал его интерфейс сразу удобным , а бридж - уже те, .... с рогами которые...... вобщем в бридже или не интерполируется картинка , или ещё что - мрак вобщем (как только его не настраивал)
...........
Мало того , всякие стрелочки, "лапки" и пр мышкины указатели реально цветные , то фиолетового , то ещё какого оттенка . (например на фоне белого листа в ФШ или ТХТ)
Такого никогда нЕбыло .
.......
ИМХО , хорошо , когда калибруется монитор , а рабочий стол виден через монитор как через "отфильтрованное" правильно стекло , и профиль монитора почти "прямой" , с мин коррекциями в ЛУТ вк. как раньше и было с ЦРТ , и нЕбыло никаких проблемм.
Тоесть , тогда смотришь на рабочий стол как в "аквариум" , там все в одном профиле и раб стол , и бровзер и тд ...
......
Читал , что один человек вообще делает без профиля фото , и в ФШ на вопрос "какой применить" - говорит "неуправлять" , тогда вроде он как в по умолчанию сРГБ , и везде одинаково отображается .
Незнаю что делать вобщем , может ещё откалиброваться без аттачпрофиля (?) кое какие проги позволяют

у меня тоже ЭЛТ был.. привык как-то и всё не собирался поменять! Проблем с ним вообще не было! а тут приходится заморачиваться... С софтом вроде разобрался. А вот броузер не особо хорошо всё таки показывает! Попробовал Firewox - особой разницы с Хромом не земетил, хотя вроде и подстроил его как советовали...
Хотя неприятно даже не это, а то, что получается обычные пользователи мало того, что смотрят картинки на дешманских некалиброваных мониторах, так ещё и броузеры врут! нет правды в этой жизни!))

Просто Lightroom, Photoshop и AcdSee узнают цветовой профиль снимка, а браузер не узнает и Виндовс не узнает. Не все браузеры могут узнавать цветовые профили и даже не все просмотрщики. Для наибольшей компатибельности снимайтe и обрабатывайте в пространстве sRGB. На AdobeRGB можно будет переходить, когда полностью разберетесь в вопросе и если ваш монитор действительно поддерживает пространство Adobe RGB1998, иначе кроме искаженного представления цветов работа в Adobe RGB вам ничего не даст.

Цитата:

от: Сергей Старостин
человек, который мне калибровку делал чего-то там вручную в этом хроме прописывал

Да в параметрах вызова Хрома включается управление цветом - необычно но факт. В Файрфоксе в его настройках. Как настроить управление цветом в браузерах описано подробно здесь: http://rudtp.pp.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=326
По поводу FastStone - да, колорменеджмент тупит, конвертирует из профиля картинки не в профиль вашего монитора а почему-то в профиль sRGB (типа у многих мониторы именно такие). Поэтому на мониторе с большим охватом в фастстоуне фигня выходит.
По поводу работы в большом охвате Adobe RGB - если для печати на струйнике Epson готовите изображение - годится, у него охват большущий и сравним с Adobe RGB (но не равен). Если для печати на обычной фотобумаге или для веба - лучше конвертировать в охват поменьше в sRGB или в нем и работать. Если вы принесете в фотолабораторию фотки в охвате Adobe RGB и их там в сильно меньший охват фотобумаги или sRGB не конвертнут (обычно они этого не делают) - получите тухлые ненасыщенные цвета на отпечатках.

Я просто пока не могу найи время разобраться с монитором , его откалибровать-то проблема оказалось . только в сРГБ режиме как ноут .
Всё замечательно, и тест и картинка Хакамадья .. но только нет одинаковости.
Да, с ЦРТ была.
Вот думаю, что нужет монитор , который откалибруется по максимуму , а профиль будет с мин поправками (или вообще не профилировать) .. тогда я должен видеть рабстол , и все бравзеры и тд так , как есть "через откорректированное стекло"..
Тоесть как будто смотрю в окно, если за окном всё зелёное, значит есть 2 пути или перекрасить всё за окном, деревья, заставить людей ходить в перекрашеной одежде (отпрофилированно) ,. или тупо поменять стёкла - зелёное совдеповское на ровненькое и прозрачное..
Тогда в ФШ откроется сРГБ девственночистый , или АдобРГБ , ..
не пойму я как вличяет этот профиль на ФШ , его переверанию нетронутого сРГБ и всего остального .
Если я даже замечаю , что простая стреочка с оттенком - значит кусок винды отпрофилированно , а кусок нет .
ХЗ.
Надеялся , услышать решения , ибо просто нет времени разбираться и голова забита кучей проблемм..
пока как-то притыркался , ..
Да , и вчера ночью перелистывал отредактированные фото в сРГБ на ЦРТ, они везде выглядят нормально, почему сейчас всё как в праздник ?? ..

Цитата:

от: Alex Moure
Вот думаю, что нужет монитор , который откалибруется по максимуму , а профиль будет с мин поправками (или вообще не профилировать)

Интересная идея но тупиковая. Вообще не профилировать не получится, операционка профиль использует хоть-какой-нибудь. В зависимости от того, будет это точный профиль вашего монитора или какая фигня дефолтная и будет все отображаться соответственно. Профиль с минимальными поправками относительно чего? Вы хотите монитор, максимально приближенный к sRGB по дефолтным характеристикам? Чтобы программы с управлением цветом и без показывали все одинаково?

Цитата:

от:Alex Moure
Я просто пока не могу найи время разобраться с монитором , его откалибровать-то проблема оказалось . только в сРГБ режиме как ноут .
Всё замечательно, и тест и картинка Хакамадья .. но только нет одинаковости.
Да, с ЦРТ была.
Вот думаю, что нужет монитор , который откалибруется по максимуму , а профиль будет с мин поправками (или вообще не профилировать) .. тогда я должен видеть рабстол , и все бравзеры и тд так , как есть "через откорректированное стекло"..
Тоесть как будто смотрю в окно, если за окном всё зелёное, значит есть 2 пути или перекрасить всё за окном, деревья, заставить людей ходить в перекрашеной одежде (отпрофилированно) ,. или тупо поменять стёкла - зелёное совдеповское на ровненькое и прозрачное..
Тогда в ФШ откроется сРГБ девственночистый , или АдобРГБ , ..
не пойму я как вличяет этот профиль на ФШ , его переверанию нетронутого сРГБ и всего остального .
Если я даже замечаю , что простая стреочка с оттенком - значит кусок винды отпрофилированно , а кусок нет .
ХЗ.
Надеялся , услышать решения , ибо просто нет времени разбираться и голова забита кучей проблемм..
пока как-то притыркался , ..
Да , и вчера ночью перелистывал отредактированные фото в сРГБ на ЦРТ, они везде выглядят нормально, почему сейчас всё как в праздник ?? ..

Подробнее

Много раз уже писали и на этом форуме, и на других. И в инете полно информации! :D Модераторам наверное стоит прикрепить вверху форума тему "как сделать так, чтобы монитор показывал фотку одинаково во всех программах"! :D :D :D

1) откалибровать монитор аппаратно (колориметр, спектрофотометр) и создать профиль монитора в соответствии с освещением на вашем раб.месте
2) установить профиль монитора в ОС (в панели управления - "управление цветом", там выбрать свой монитор и назначить ему созданный профиль). Проследить, чтобы при каждой загрузке этот профиль монитора загружался в память видеокарты (есть проблемы совместимости профиля и "загрузчика", например, профиль, созданный спайдером, не грузится другими icc-лаудерами, и наоборот, профили, созданные сторонними программами, лаудер от спайдера не воспринимает)
3) использовать программы, корректно работающие с цветом (фотошоп, лайтрум, эйсидиси, firefox и т.д.). В программах, которые не подхватывают установленный в ОС созданный в п.1 профиль монитора, надо ручками это профиль вписать.
4) всё!!!! никаких больше телодвижение делать не надо (если, конечно, монитор откалиброван правильно).

Фотошоп по-умолчанию (также, как и лайтрум) отображает фото в соответствии с профилем монитора, загруженного в ОС. (из п.2) В качестве рабочего выбирайте пространство, соответствующее вашему монитору (для вайдгамут - adobergb, для стандарт гамут - srgb). Если загружаете в фотошоп фото и вылезает окно "несовпадения цветовых профилей", выбирайте вариант "сохранение внедрённого профиля".

Сергей, вы почти все верно пишете но есть два замечания:
"В программах, которые не подхватывают установленный в ОС созданный в п.1 профиль монитора, надо ручками это профиль вписать."
Каким образом? Вот есть FastStone с неправильным управлением цветом - конвертит цвет из профиля картинки не в профиль монитора а в профиль sRGB (аналогично поступают браузеты IE и Opera). Каким образом им можно что-то ручками прописать?

"В качестве рабочего выбирайте пространство, соответствующее вашему монитору (для вайдгамут - adobergb, для стандарт гамут - srgb). "
Зачем именно так? А если человек для веба готовит изображение или для традиционной фотопечати - зачем ему в этот момент рабочее пространстов Adobe RGB? Каким образом и зачем привязывать монитор к рабочему пространству - тем более они все равно не равны? Да на обычном мониторе Adobe RGB будет отображен со сжатием охвата но чем плох охват фотки sRGB на мониторе с расширенным охватом?

Цитата:

от:Сергей Фролов
Много раз уже писали и на этом форуме, и на других. И в инете полно информации! :D Модераторам наверное стоит прикрепить вверху форума тему "как сделать так, чтобы монитор показывал фотку одинаково во всех программах"! :D :D :D

1) откалибровать монитор аппаратно (колориметр, спектрофотометр) и создать профиль монитора в соответствии с освещением на вашем раб.месте
2) установить профиль монитора в ОС (в панели управления - "управление цветом", там выбрать свой монитор и назначить ему созданный профиль). Проследить, чтобы при каждой загрузке этот профиль монитора загружался в память видеокарты (есть проблемы совместимости профиля и "загрузчика", например, профиль, созданный спайдером, не грузится другими icc-лаудерами, и наоборот, профили, созданные сторонними программами, лаудер от спайдера не воспринимает)
3) использовать программы, корректно работающие с цветом (фотошоп, лайтрум, эйсидиси, firefox и т.д.). В программах, которые не подхватывают установленный в ОС созданный в п.1 профиль монитора, надо ручками это профиль вписать.
4) всё!!!! никаких больше телодвижение делать не надо (если, конечно, монитор откалиброван правильно).

Фотошоп по-умолчанию (также, как и лайтрум) отображает фото в соответствии с профилем монитора, загруженного в ОС. (из п.2) В качестве рабочего выбирайте пространство, соответствующее вашему монитору (для вайдгамут - adobergb, для стандарт гамут - srgb). Если загружаете в фотошоп фото и вылезает окно "несовпадения цветовых профилей", выбирайте вариант "сохранение внедрённого профиля".

Подробнее

1) откалиброван монитор аппаратно
2) установить профиль монитора в ОС - все проделано, повторено и как была ссылка - чтоб не слетал автозагруз КалибрацьёнЛоадер (а он начал слетать, не авто-грузится )
3) меня интересует только 2 программы DPP и ФШ, остальные, и люди использующие лайтрум, эйсидиси, firefox и т.д. меня не интересуют и как они что потом увидят.
Ибо я делаю в основном в сРГБ (ну иногда ТИФФ 16 бит РГБ в ДПП, незнаю , он сильно похож на сРГБ , но не адобРГБ ), тем более для инета - сРГБ.
Яж говорю, в ДПП ставлю сРГБ конвертирую , в ФШ стоит сРГБ - открываю - всё пурпурное .
Ставлю в ДПП профиль ОС, профиль монитора, просто сРГБ , всё поразному , но в ФШ никогда не открывается также , кроме , если не выбрать "НЕИСПОЛЬЗОВАТЬ УПРАВЛЕНИЕ ЦВЕТОМ"
......
Для пробы взял картинку с реалколорсРУ , в ФШ никогда не открывается правильно, кроме как "НЕИСПОЛЬЗОВАТЬ УПРАВЛЕНИЕ ЦВЕТОМ"
Если её открыть как-то , по умолчанию , и перевести в сРГБ , все рано муть..
......
Буду переставлять винду , как будет время , а когда разбираться - вообще не знаю .

Цитата:

от: Alex Moure
Для пробы взял картинку с реалколорсРУ , в ФШ никогда не открывается правильно, кроме как "НЕИСПОЛЬЗОВАТЬ УПРАВЛЕНИЕ ЦВЕТОМ"

Ха! Что-то у вас в настройках колор сеттингс шопа не то. Работа типа "без управления цветом" - это маркетинг для домохозяек, которых путают непонятные слова CMS или цветовой профиль ICC. Фотошоп всегда использует управление цветом просто при выборе опции "без управления цветом" использует дефолтные установки управления цветом для Америки.
Что за картинка (ссылка) и что не так, если со скриншотами покажете - подскажу как фотошоп настроить.

Цитата:

от: Alex Moure

Самое пошлое, везде высавил один профиль сРГБ, в вин7 - как положено .
....
Ставлю в ФШ профиль монитора - опять , бросаюсь в ФШ картинку из реалколорсру - хрень хрень полная ...

по-моему вы все наоборот сделали...
- в винде должен стоять профиль откалиброванного монитора
- в Photoshop - sRGB или adobeRGB или ProPhotoRGB

вы определились в каком пространстве вы работаете?
как я понял, у вас монитор с охватом adobe RGB?
а калибровался он как? как AdobeRGB? или была включена эмуляция sRGB на мониторе в момент калибровки?

имхо, отсюда и плясать нужно...

++еще не все калибраторы корректно работают с adobeRGB-мониторами... может быть уже все изменилось... но преблема калибровки таких мониторов была с некоторыми калибраторами....

если калибровались в охвате AdobeRGB - то и винде надо выставлять этот калиброванный профиль...
если в режиме эмуляции sRGB - то и в винде надо выставлять другой калиброванный профиль...
и фотошопу соответственно.. пойдут эти пространства лучше всего...
хотя обрабатывать картинку в AdobeRGB при режиме эмуляции на мониторе sRGB наверное все не стОит)))

мне кацца, что расширенный цветовой охват у монитора еще добавляет мутоты... с переключением профилей в винде)))

и кстати, читал, где-то, что режим эмуляции sRGB на adobeRGB-мониторах тоже работает через "пень колоду"...
у всех производителей - по разному)))

вот здесь детальнее от профессионала
читать со слов: "одной из наиболее распространённых и грубых ошибок является установка в качестве рабочего пространства профиля монитора"
http://pavel-kosenko.livejournal.com/187823.html?thread=12923311

может быть я конечно, что-то выдернул из контекста вашего поста... но надеюсь, что нет...

Цитата:

от:printmaster
Ха! Что-то у вас в настройках колор сеттингс шопа не то. Работа типа "без управления цветом" - это маркетинг для домохозяек, которых путают непонятные слова CMS или цветовой профиль ICC. Фотошоп всегда использует управление цветом просто при выборе опции "без управления цветом" использует дефолтные установки управления цветом для Америки.
Что за картинка (ссылка) и что не так, если со скриншотами покажете - подскажу как фотошоп настроить.

Подробнее

при выборе пункта "не управлять цветом" - используется профиль рабочего пространства

Цитата:

от: фоторулюбитель
при выборе пункта "не управлять цветом" - используется профиль рабочего пространства

- это тоже ошибка, цвет будет некорректный.
Есть два врианта : 1. везде выставить sRGB, использовать монитор sRGB и не управлять цветом, будет хреновенько, но не совсем ужасно. Так делают обыватели, цветом и фото не занимающиеся, нас этот вариант не устраивает. 2. делать, как положено - монитор калибровать, систему CMS настраивать, профиль монитора, рабочее пространство и профиль кадра не путать. Как правильно писали, использование мониторов aRGB создает дополнительные сложности в настройке, оно решаемо, но неплохо бы понять , нужно ли это в конкретных применениях.
Коллега Idontbite в соседней ветке хорошую ссылку дал : http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/color-spaces.htm
(надеюсь, упреков и возражений не будет, для общего дела копирую).

не
не о том речь :-)

при выборе пункта "не управлять цветом" фотошоп просто не будет конвертировать цифирки цвета файла

БЕЗ конвертации - цифирки будут подставлены в системе координат рабочего пространства

сам это не использую - ибо не понятно ... а собсно зачем так делать? :-)

Цитата:

от: фоторулюбитель
при выборе пункта "не управлять цветом" - используется профиль рабочего пространства

Да вы правы. Для RGB именно так. Я просто не к месту про CMYK вспомнил "без управления цветом" - там задействуется тогда американский профиль SWOP.

Цитата:

от: фоторулюбитель
цифирки будут подставлены в системе координат рабочего пространства
сам это не использую - ибо не понятно ... а собсно зачем так делать? :-)

Да так делать незачем если калибруешься. Но представим картину - простенький дешевый некалиброванный монитор, по охвату близкий к маленькому sRGB. И привычка смотреть картинки в IE или FastStone без управления цветом. Чтобы фотошоп стал показывать так же неправильно как и они - отключаем конвертацию цвета из рабочего пространства в профиль монитора, присваиваем неизвестные цвета монитора циферкам RGB напрямую, видим ту же фигню, что и в примитивных программах без управления цветом. Объяснение, однако!-) Потом выкладываем все в веб и удивляемся, почему окружающие с хорошими калиброванными мониторами от цвета плюются :) Несем печатать файлы в лабораторию и удивляемся, что фотки совсем на монитор не похожи :)

Цитата:

от: printmaster
... Объяснение, однако!-)...

выходит - что получаем неизвестно чего
что то тут не так ;-)

должно быть более разумное объяснение
зачем то же разработчики сделали такой вариант