Тема закрыта

Куда податься любителю на кропе...размышления о системе в целом

Всего 317 сообщ. | Показаны 201 - 220
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Открыли Америку, смартфон быстрее хорошей ФФ камеры... Естественно и качество снимков выше... Самый быстрый сегодня смарт Сони иксперия копирует сеню и систему работы камер Сони А.

Ну так а что тогда мы тут обсуждаем?
Топикстартер же в аквапарке снимать собирается 😬
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Вы учитесь у меня, а не информируйте, надеюсь понятно написал.

вы ни теорией не владеете, ни практических фото интересных мне не выкладываете.
И чему я должен научиться? Писать глупости в форум? Так без этого навыка обойдусь.
Re[konstantin0007]:
konstantin0007
Цитата:
В общем помучившись немного я плюнул и достал смартфон Ред ми ноут7. И вот с ним проблем уже не было.

Аналогично) жена попутно снимала на айфон и ей как простому наблюдателю и ее и мои карточки понравились, она не задрачивается просмотром 100%кропов

Цитата:
от: konstantin0007
Ну так а что тогда мы тут обсуждаем?
Топикстартер же в аквапарке снимать собирается 😬

konstantin0007
Аквапарк - это скажем частный случай репортажа, который бывает ну несколько раз в год. Для дома у меня есть вспышка, думаю прикупить еще одну.
А с аквапарком был еще один неприятный момент - кит мой мало того, что 5.6 на длинном, так еще видимо от влажного воздуха вылетело "проверьте статус объектива" и дальше снимали только на айфон. Ощутил на своем чисто любительском опыте, что пылевлаго тоже будет не лишнем не только профессионалу.

P.S.И да, друзья, предлагаю не углубляться в теории оптикостроения и умерить пыл дискуссий, давайте будем терпимее друг к другу.
Re[alexzcat]:
>>Аналогично) жена попутно снимала на айфон и ей как простому наблюдателю и ее и мои карточки понравились, она не задрачивается просмотром 100%кропов

Ну так большинство обывателей именно такие - никто не смотрит на 100кроп, главное чтобы было почетче, поконтрастнее и поярче, да момент интересный.

Тем более современные телефоны уже снимают лучше распространенных ещё каких-то 10 лет назад мыльниц (в фото, а в видео так и вовсе на три головы выше). Об этом же наглядно говорит статистика камер на том же фликре.


Re[alexzcat]:
Если человек не способен получить с камер больше чем с телефона, или ему это не нужно, тогда ему они и не нужны. Тогда хватит и смартфона.
Практически во все времена существовали простенькие фотоаппаратики, а позже и видеокамерки для шашлыков и попоек, свойских тусовок. Сейчас их заменили смартфоны - в них теже простенькие камерки. Понятно, что фотограф может постараться и снять на простую камерку интересно, если задумка уложилась в узкие возможности дешманской встроенной микрокамеры смартфона. Да, и на смартфоне можно тренировать небольшую часть фотомастерства.
Также есть смартфонная дисциплина, и это по своему наверное интересно. Есть гонки не только формулы 1, но и гонки на газонокосилках, скоростной спуск на тележках...
Есть соотвествующие ветки, где можно петь оду величию микросенсора и получению картинки из видеобуфера - т.н. "вычислительно-шумодавно-перешарп" фотография из шлако-сенсора.

Но то чего не может смартфон, того он не может.

[А не может он очень многое, по сравнению с камерой.
[list=]Не может он давать низкое колличество брака, [/list=] [list=]не может нормально оперативно управляться, [/list=] [list=]не может дать хорошую текстуру в большинстве случев,[/list=] [list=]не может заморозить движение при среднем свете, если это нужно,[/list=] [list=]не может дать нормальный контроль на выдержкой,[/list=][list=]не может дать нормальное разнообразие фокусных [/list=][list=]не может дать картинку такую какую может дать нормальная матрица и нормальная оптика. [/list=][list=]Не может дать хороший малый грип или красивое теле.[/list=] [list=]Нельзя на него ловить 98% быстро проходящих моментов и событий[/list=][list=]Может хорошо и часто убивать обьем [/list=]
Все это было на простых дешевых и пленочных камерах, когда то...а сейчас мыльница уменьшилась и вшилась в сматфон. Потому что действительно жирно держать в отдельном корпусе с отдельным экраному, такую дешманскую камерку.

Тем кто очень впечатлился смартфонной фотографией:! Друзья! У фотографов есть смартфоны и приличного уровня,и они и на них снимают и прекрасно уже поняли что могут смартфоны, а что не могут. Смартфоны не только вам доступны на рынке техники, а всем. Мы, владельцы камер тоже владеем смартфонами. Не волнуйтесь, мы про них знаем, владеем ими и даже на них что-то немного снимаем. Спасибо за понимание!
Re[ФотоЁжик Ж;>]:
Для слепых и глухих повторю - большинству обывателей важно не 100% увеличение картинки и не искать с лупой пиксели, а картинка в целом, в небольшом размере. Так понятно?

И статистика об этом говорит весьма красноречиво.

И да, кому-то явно стоит принять успокоительное, потому что это общая тенденция и с годами она будет лишь набирать обороты.

Кроме того, то, что смартфон точно может - так это находиться всегда в кармане брюк и быть в нужный момент под рукой. Думаю, с этим не будут спорить даже самые упоротые фанатеи кроп-бчк. А часто лучше хоть какой то снимок, пусть и с качеством цифро-мыльницы, чем вовсе никакого.
Re[konstantin0007]:
Цитата:

от:konstantin0007
У меня недавно была ситуация со съёмкой вечеринки на природе. Лес, шашлык и всякие подвижные забавы на свежем воздухе. Я взял с собой только что купленную Соньку А7!! с китом 28-75 но толку от такой связки в лесу оказалось мало. Банально не успевала и безбожно мазала а замирать и позировать естественно никто не собирался. В общем помучившись немного я плюнул и достал смартфон Ред ми ноут7. И вот с ним проблем уже не было.

Подробнее

Это, про модель Sony α7 II - 2014 года? :D
Re[Vitalge]:
Цитата:
от: Vitalge
Это, про модель Sony α7 II - 2014 года
? :D


там не понятно первая или вторая - два !! может это восклицание а может и 2
за вторую не скажу, а вот первая a7 по автофокусу это трэш и угар, особенно в условиях плохой освещенности
и кстати это еще ответ на вопрос "почему старые полнокадровые камеры сони стоят дешевле новых кропов, ФФ же всегда лучше" ;) помимо прочего...
Re[Versinus]:
Цитата:

от:Versinus

Берем E-M1/2
Sports (Low-Light ISO): 1312
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1-Mark-II

Дальше берем какую ФФ?

Canon R
Sports (Low-Light ISO): 2742
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-R

Супер лоу лайт?
Sony A7/3
Sports (Low-Light ISO): 3730
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7-III

Теперь считаем
Canon R
2742 / 1312 = 2 = 1 стоп

Sony A7/3
3730 / 1312 = 2.8 = 1.4 стопа

Подробнее

:laugh: :laugh: :laugh:

Между R и Сони А7III - 1 децибел, а между Canon R и Оли E-M1II - 4 децибел.
Это всё, что нужно, что бы понять шумы между ними. 3 децибела - 1 стоп.

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-OM-D-E-M1-Mark-II-versus-Sony-A7-III-versus-Canon-EOS-R___1136_1236_1262
Re[v1ctorych]:
Цитата:

от:v1ctorych
Для слепых и глухих повторю - большинству обывателей важно не 100% увеличение картинки и не искать с лупой пиксели, а картинка в целом, в небольшом размере. Так понятно?

И статистика об этом говорит весьма красноречиво.

И да, кому-то явно стоит принять успокоительное, потому что это общая тенденция и с годами она будет лишь набирать обороты.

Кроме того, то, что смартфон точно может - так это находиться всегда в кармане брюк и быть в нужный момент под рукой. Думаю, с этим не будут спорить даже самые упоротые фанатеи кроп-бчк. А часто лучше хоть какой то снимок, пусть и с качеством цифро-мыльницы, чем вовсе никакого.

Подробнее


лично мне важен ПРОЦЕСС фотосьемки, а тыканье в экранчег это совсем не то, помимо прочего (та же детализация это не "пиксельдрочерство", сравните пейзажные фото смартов и фотоаппарата на большом мониторе с хорошим разрешением)
я смартфон использую только для сьемки объявлений,
ну а то что все снимают на смарты - ну пусть снимают, убеждать глупо, тем более если это людям нравится и удобно
Re[alexzcat]:
Цитата:
от: alexzcat
konstantin0007
Аквапарк - это скажем частный случай репортажа, который бывает ну несколько раз в год. Для дома у меня есть вспышка, думаю прикупить еще одну.

Собственно у любителя в основном съёмка в репортажном стиле. Дети, вечеринки, путешествия...
У меня три системы. Микра (Е-М1 и Панас GM1), Сони кроп NEX7 и А3000 и Сони полный кадр А7!!. В общем на любой вкус. Так вот для такой семейной репортажки наиболее пригодна именно Микра. Прощает небрежность при фокусировке, быстрая ну и компактная что немаловажно. Кроп тоже неплох. Учитывая что моя nex7 довольно старовата и вполне справляется. Новая А6500 или т.п. будет вообще супер. Думаю Фудж вроде Х-Е3 илиХ- Т20 30 точно также.
Вот с полным кадром уже начинаются разные затыки.
Короче, навскидку полным кадром особо не поснимаешь...
Ну или может только я такой неумеха.
Кстати А7!! Не первая моя полнокадровая Сонька. Была до нее А800
Re[Oper]:
Я смотрю на обычном мониторе фхд 22 дюйма, там картинка выглядит приемлемо :) Правда от света при съёмке зависит, он должен быть явно не жёстким.
Да и снимаем мы не только для себя, но и другим показать, а там уже отлично видно, что происходит то, что описал тс -"понравились фото и с мобильника и с фотоаппарата"

Ну и конечно, убеждать обывателя в том, что он слеп и не видит нюансов действительно не стоит
Re[v1ctorych]:
Цитата:

от:v1ctorych
Я смотрю на обычном мониторе фхд 22 дюйма, там картинка выглядит приемлемо :) Правда от света при съёмке зависит, он должен быть явно не жёстким.
Да и снимаем мы не только для себя, но и другим показать, а там уже отлично видно, что происходит то, что описал тс -"понравились фото и с мобильника и с фотоаппарата"

Ну и конечно, убеждать обывателя в том, что он слеп и не видит нюансов действительно не стоит

Подробнее


тут еще такой момент есть - а как эти фото будут смотреться лет через цать...
я вот тоже снимал когда то видео 640x480 и тогда нормально смотрелось, а сейчас это...:) Собственно из этих соображений сейчас стал снимать в 4к, хотя вполне хватило бы и FHD, тем более для соц сетей
Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007

Вот с полным кадром уже начинаются разные затыки.
Короче, навскидку полным кадром особо не поснимаешь...


А что с ним не так в быстрой съемке ?
Re[Maxim PP]:
Цитата:
от: Maxim PP
А что с ним не так в быстрой съемке ?


Я так думаю, смотря какой полный кадр. Соньки не было этой, возможно там действительно не все так здорово с реакцией.
Re[Oper]:
Цитата:

от:Oper
тут еще такой момент есть - а как эти фото будут смотреться лет через цать...
я вот тоже снимал когда то видео 640x480 и тогда нормально смотрелось, а сейчас это...:) Собственно из этих соображений сейчас стал снимать в 4к, хотя вполне хватило бы и FHD, тем более для соц сетей

Подробнее


Если в ресайз до разрешения монитора, примерно так же и будет смотреться, как сейчас, с теми же ощущениями от просмотра)))
Re[alexzcat]:
Все рассуждения о смартфонах хороши, пока не надо печатать. Есть у меня мыльничка фудж Х20. Так вот, групповой портрет, две девочки, сидящие в коляске, при печати на А4 уже проблемы мне создал: пришлось долго и аккуратно возиться с равом, чтобы волосы в паклю не превращались. С 12 мп топ-мыльницы. Для сравнения, с 4,7 (х3) мп Sigma SD15 А3 печатать можно без проблем, если плотно кадрировать при съемке. С SD1 недавно попробовал, безбожно откропив кадр (примерно до тех же 5 (х3) мп, что и у SD15), А2 напечатать: для пейзажа не хватило бы, но для погрудного портрета нормально.

В целом, на отпечатке мелкие "косяки" снимка зачастую заметнее, чем на мониторе.
Re[Vitalge]:
Цитата:
от: Vitalge
Это, про модель Sony α7 II - 2014 года? :D

Да, в телефоне просто лень переключаться на латинку чтоб II написать. Два !! Проще. Думал все поймут.
Re[Maxim PP]:
Цитата:
от: Maxim PP
А что с ним не так в быстрой съемке ?

Малая ГРИП, нужно чётко сфокусироваться по глазу потом перекадрировать. Время теряется. Или сильно диафрагму закрывать чтоб ГРИП увеличить тогда просто мазать начинает. С микрой все проще. Она прощает некоторую небрежность в фокусировке.

P.S. Я конечно несколько утрирую ситуацию с "быстрой" съёмкой на полном кадре но когда у тебя процент брака приближается к 50% это немного напрягает...
Re[konstantin0007]:
Цитата:

от:konstantin0007
Малая ГРИП, нужно чётко сфокусироваться по глазу потом перекадрировать. Время теряется. Или сильно диафрагму закрывать чтоб ГРИП увеличить тогда просто мазать начинает. С микрой все проще. Она прощает некоторую небрежность в фокусировке.

Подробнее


Что вы хотите от камеры, которая стоит меньше приличного КРОП-а? (и заметно дешевле Вашей же репортажной микры?)

C A7 III (как и с современными БЗК от N и C) таких проблем уже нет - фокусировка по лицу глазам работает четко. Я XCM снимал на 85/1,4 - промахов по АФ не более 15%.

п.с. на данный момент стоимость матрицы не сильно влияет на стоимость камеры.
Собственно - приличные кропы, такие как верхние Сони и Фуджи стоят на уровне средних ФФ БЗК (Sony A7III, Nikon z6, Canon R)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.