Кто-нибудь купил Sony R-1,отзовитесь как впечатления?

Цитата:

от: Eugtit
Цитата:

от: Максим К
Аналог этого соньковского Цейсса в зеркале стоит не более 300 у.е.

Пример пожалуйста 24-120?

Да, именно такого фокусного в одном зуме нет. Есть аналог в двух зумах, к примеру, которые перекрывают куда как большее фокусное, чем в Соньке - 24-300 mm. Но я имел ввиду по качеству. А по качеству соньковский Цейсс - это зеркальная Сигма, не больше.

И почему вы все пытатесь найти аналоги Соньки в зеркальных системах. Поймите, что зеркальная система настолько гибка, что позволяет поставить на тушку великое множество оптики, недоступной Соньке. А давайте перевернем вопрос на 180 градусов - что есть в зеркальной системе и чего нет в Соньке? Найдите мне аналог в Соньке вот этого: SMC Pentax DA 14мм f/2.8 ED, а вот этого аналог у Соньки тоже есть: SMC Pentax FA* 28-70/2.8 AL, а вот этого: SMC Pentax DA 12-24/4 AL ED [IF], а вот этого: SMC Pentax FA* 80-200/2.8 ED [IF], а этого: SMC Pentax FA 80-320/4.5-5.6, а? А аналог этого: SMC PENTAX-FA* 1:5.6 250-600mm IF & ED? Где у Соньки теле? 120 - далеко не теле, ближе к портрету.
Это только Пентакс, а есть еще и Сапог, Никон, Минольта и Олимпус. И там такого добра полно.
На зеркалку я могу поставить и куда как более широкий угол, чем у Соньки, к примеру эквив. 12мм. Есть такое у Соньки. И на 1600 ISO могу снимать без проблем. Есть такое у Соньки? И макро могу настоящее снимать. Есть такое у Соньки?
Вот в чем главный минус Соньки - четко запрогамированные камерой рамки, выход из которых карается расстрелом на месте. Тут сплошные ограничения: макро нет, теле нет, широкого угла нет, светосилы нет, портрета нет, пейзажа нет, репортажа нет, съемки в ограниченных световых условиях нет. Остается домашняя бытовуха, да и то в рамках хорошего света. Ни ребенка поснимать, ни животных. И для этого нужно платить 1000 у.е.

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от: Eugtit
Цитата:

от:Максим К
Аналог этого соньковского Цейсса в зеркале стоит не более 300 у.е.

Пример пожалуйста 24-120?

Да, именно такого фокусного в одном зуме нет.

Подробнее

Дальше можно было не продолжать,
нет и врядли будет ибо цена такого объектива будет соизмерима с R1,
надоело

Цитата:

от: Eugtit

надоело

А не надо пытаться сравнивать с зеркалками, это глупо. Совсем другая камера.

Цитата:

от: Eugtit
Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от:Eugtit
Цитата:

от:Максим К
Аналог этого соньковского Цейсса в зеркале стоит не более 300 у.е.

Пример пожалуйста 24-120?

Да, именно такого фокусного в одном зуме нет.

Подробнее

Дальше можно было не продолжать,
нет и врядли будет ибо цена такого объектива будет соизмерима с R1,
надоело

Подробнее

Вот именно, надоело.

Самое ужасное, что соньку в этой ветке называют мыльницей. Недопустим проявления фотографического шовинизма! Необходимо срочно придумать ей политкорректное название.

Цитата:

от: bc----
Самое ужасное, что соньку в этой ветке называют мыльницей. Недопустим проявления фотографического шовинизма! Необходимо срочно придумать ей политкорректное название.

Килограмовый обмылок :?:

Цитата:

от:fmod
[quot]возмите ixus (или другой сравнимый компакт) наведите на бесконечность (если он это честно позволяет)
и на _отпечатке_ посмотрите начиная с какого расстояния будет резкое изображение. никаких 100 метров. и как должна выглядеть установка способная подсветить небольшую область для на 100 метрах .... [/quot]

Да ерунда все это. Я много раз получал нерезкие снимки ошибочно рассчитывая на гиперфокал.
На сайте что привел постройте графики гиперфокала и не фантазируйте. Качество снимков точно возрастет. У меня графики моих линз всегда в кофре.

[quot]фокусирется R1 в комфортных условиях не быстрее d70[/quot]
Вообще-то R1 существенно медленней чем IF и USM линзы, но чаще быстрее линз без оных систем.

[quot]в некомфортных R1 наводит фокус намного медленее вплоть до промахов . [/quot]
Так и есть. Пока.

Подробнее

что значит пока есть ?
пока есть R1 за $1100 которая фокусируется хуже (медленнее и менее точно) чем никон с бюджетным стеклом. проверно сравнением в одинаковых условиях. в тех же условия замечен резкий рост грип и падение светосилы при небольшом уходе с широко угла - те 2.8 с которыми тут бегают как с писаной торбой есть только в максимальношироком положении. cоответсвенно все рассуждения на счет стоимости "аналогичного" объектива за 1000 получены по формуле F2C.

Цитата:

от: fmod


Увы и в этом случае теряет короткий задний отрезок и как следствия отличных шириков, низких ХА и т.д. уже не приходится ожидать.

матрица заменяется матовым стеклом. при снимке стекло уезжает в сторону а на его место выезжает матрица.
какие проблемы с коротким отрезком ?
если мы уж начали фантазировать на тему лазерного (а точнее волшебносинецветного) автофокуса которые на 100 метров бьет помещается в пачку сигарет и стоит жалкие пару баксов......

Цитата:

от:fmod
[quot]Я так понимаю, что Вы свои пожелания выдаете за планы Sony и Minolta? [/quot]
Сейчас любая информация неофициальная и с форумов.
Хотя есть и пресс-релизы. Давайте посмотрим и подумаем.

[quot]зачем нужен байонет Minolta, если оптику все равно будет делать Zeiss?[/quot]

Действительно зачем? Задайте себе вопрос какую оптику уже качественно делает Папа Карло, а какую не делает Минолта. Правильно! Оптика с коротким задним фокусом для аппаратов без зеркала.
Добавляем сюда интересное заявляение Карлы о том, что они собираются продавать МИЛЛИОНАМИ сменные объективы.
Для такого объема продаж нужно сделать что-то принципиально новое.

[quot]Я так понимаю, что Minolt'у Вы взяли в этот консорциум только ради стабилизатора, при чем здесь байонет?[/quot]
Минолту взял не я. Это официальный пресс-релиз Sony.
Байонет Минолты им нужен для того, что сделать новый класс оптики, но при это завлечь старых любителей и еще казаться "проверенной" маркой.


[quot]Раз уж все равно зеркало выкидывать собрались, то почему бы не сократить рабочий отрезок (благо у Zeiss'а есть опыт разработки объективов для дальномерок), [/quot]

Это уже сделано. В R1 задний отрезок... 1,5 МИЛЛИМЕТРА!

[quot]и не наделать новых прекрасных объективов под байонет Sony-Zeiss?[/quot]
Потому как вывести принципиально новую марку на рынок труднее. Потом оптика Минолты может закрыть дырки в линейках новой оптики Карлы.
Еще важный момент, Минолта в неважном рыночном состоянии и готова продаться хоть антихристу. Захватить бренд для таких целей возможно даже важнее технологических моментов.


[quot]Кстати, короткий рабочий отрезок позволяет еще сделать съемные переходники под любую зеркалочную оптику. Инженеры Sony легко расковыряют протоколы Canon'а и Nikon'а и сделают переходные кольца для их объективов, и все отлично будет работать, а стоить такой переходник будет $15 за штуку - почему бы и нет, в самом деле? А если еще сильнее сократить рабочий отрезок (благо затвора тоже нет), то и оптика от дальномерок легко встанет. Получится первая в мире универсальная камера, это будет маркетинговый прорыв, и все, кроме Sony и Zeiss'а разорятся, так им и надо - будут знать, как драть по $300 за полтинник, негодяи! [/quot]

Как вы представляете себе переходное кольцо тоньше 1 мм? Именно такой задний отрезок в R1 позволил Карлу сотворить это оптическое чудо за такие деньги.

[quot]Я думаю у сони далеко не худшие инженеры и лазерная подсветка фокуса у них была и прочие методики.
работают они на не очень большом расстоянии, глючат при съемке через стекло. наверняка есть и другие проблемы. [/quot]
Инженеры Sony просто в мыльницу R1 поставили устройство подешевле. Потом никто тут супер чудес от Sony не требует, по фокусировке они чемпионами не будут. Но уже сейчас они показывают скорость фокусировки выше китовых объективов D50 и 350D.

[quot]для компактов вроде ixus и их громадной грип это подходит ( на 3 метра в комнате и подсветить можно а на 10 - наводи на гиперфокус и все дела) а для r1 с ее довольно большой матрицей - нет. [/quot]

Это неверный вывод. У ixus из-за крошечной матрицы также очень маленький Circle of Confusion. Если воспользоваться утилитами с http://www.dofmaster.com видно что гиперфокал ixus наступает примерно при 100 метрах на широком угле.
С этой точки зрения фокусировка для R1 даже проще.


Так что все говорит о том, что Sony в заговоре с Минолтой и Карлой готовит революцию масштаба Canon 300D и возможно даже похлеще. При удачном стечении обстоятельств они могут сожрать почти всю нишу где сейчас живут D50, D70 и 350D.

Подробнее

Народ кончате фантазировать на вольные темы в теме предназначеной для обсжудения конкретной модели
как там Пугачева пела - "хватит куролесить и бузить нет что б меня в гости пригласить"
вот доберусь я до этой R1 ух доберусь

отзывы будут или нет лучше с примерами !

Сергею Астахову еще раз большое спасибо за оригиналы файлов.

[quot]Народ кончате фантазировать на вольные темы в теме предназначеной для обсжудения конкретной модели
как там Пугачева пела - "хватит куролесить и бузить нет что б меня в гости пригласить"
вот доберусь я до этой R1 ух доберусь

отзывы будут или нет лучше с примерами ! [/quot]


(шепотом и вкрадчиво) А вы купите, купите Соню. А потом расскажете... Когда первый раз, можно и на граб... цифромыло наступить. Это, когда второй раз, глупо, но один раз можно, поверьте... :)

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: Eugtit

надоело

А не надо пытаться сравнивать с зеркалками, это глупо. Совсем другая камера.

Вот-вот. Сравнивайте, пожалуйста с другими топовыми компактами - там Вас поймут, или побьют за цену R1. :) А зеркалка по любому будет выглядеть выигрышнее R1 по той простой причине, что нужную мне для конкретных съемок линзу я всегда могу поставить, а могу постаивть и дургую. Как захочется - так и сделаю. А до убийцы зеркалок R1 как до Луны пешком. И дело даже не в самом объективе 24-120. Есть много других параметров, недостижимых для Соньки. Если хотите ждать чего-то лучшего - ждите, а я лучше буду сейчас снимать на то, что у меня есть и получать удовольствие от своего хобби, а не ждать и мечтать о мифической камере без зеркала с ФФ-матрицей, сменной оптикой за 100 у.е., которая в билжайшие нескольк лет точно не будет, а если и будет, что цена на нее также будет до Луны доставать. Уж в этом осмневаться не приходится. Миром правят деньги. Не думаю, что и 20D и 5D сапоговские в ближайщее время сильно опустятся в цене, чтобы быть доступными для любителя.

Цитата:

от:fmod

Это уже сделано. В R1 задний отрезок... 1,5 МИЛЛИМЕТРА!

Как вы представляете себе переходное кольцо тоньше 1 мм?

Именно такой задний отрезок в R1 позволил Карлу сотворить это оптическое чудо за такие деньги.

[quot]Я думаю у сони далеко не худшие инженеры и лазерная подсветка фокуса у них была и прочие методики.
работают они на не очень большом расстоянии, глючат при съемке через стекло. наверняка есть и другие проблемы. [/quot]
Инженеры Sony просто в мыльницу R1 поставили устройство подешевле. Потом никто тут супер чудес от Sony не требует, по фокусировке они чемпионами не будут. Но уже сейчас они показывают скорость фокусировки выше китовых объективов D50 и 350D.

[quot]для компактов вроде ixus и их громадной грип это подходит ( на 3 метра в комнате и подсветить можно а на 10 - наводи на гиперфокус и все дела) а для r1 с ее довольно большой матрицей - нет. [/quot]

Это неверный вывод. У ixus из-за крошечной матрицы также очень маленький Circle of Confusion. Если воспользоваться утилитами с http://www.dofmaster.com видно что гиперфокал ixus наступает примерно при 100 метрах на широком угле.
С этой точки зрения фокусировка для R1 даже проще.

Подробнее

1.5мм 1мм кто меньше ... я видел в обзораз цифру about 2mm и просто 2. не удивлюсь что там будет и 3 и 2.99. только к чему это ? в чем плюс того что это расстояние мало ?
только не надо отсылать к схемам объективов 50летней давности

Если у ixus так все хорошо с фокусировкой то почему вы ставили гиперфокал и получали нерезкие снимки?
перечтите еще раз пресрелиз - KM вносит свои наработки в области экспозамера, фокусировки и стабилизации.... а так же байонет и линзы...
если кто-то сумел сделать дешевый компактный дальномер работающий в дипазоне 2-200м и захватывающий угол ~120 градусов то ему не фотоаппараты делать а контракты от МО или DOF получать на миллиарды.
[/list=]

Цитата:

от:fmod
Фокусировка в R1 уже при свете не так плоха. С некоторыми доработками будет на уровне.
Потом вы не учитываете, что в R1 не совсем APS-сенсор. Он несколько меньше. Также никто не мешает снизить разрешение до 8 Мп.

Подробнее

о. к 26 странице все-таки признали что сенсор в R1 меньше чем у cropDSL о 6mpix.....
никто сейчас в не будет делать новую матрицу с меньшим числом пикселей. покупают мегагерцы и мегапиксели....
вон фьюджи первым делом пишет о 12mpxi "эквиваленте" и только потом о меньших шумах и большем ДД.

Цитата:

от:kyrus
[quot]Народ кончате фантазировать на вольные темы в теме предназначеной для обсжудения конкретной модели
как там Пугачева пела - "хватит куролесить и бузить нет что б меня в гости пригласить"
вот доберусь я до этой R1 ух доберусь

отзывы будут или нет лучше с примерами ! [/quot]


(шепотом и вкрадчиво) А вы купите, купите Соню. А потом расскажете... Когда первый раз, можно и на граб... цифромыло наступить. Это, когда второй раз, глупо, но один раз можно, поверьте... :)

Подробнее

"вот поднимусь, ух поднимусь" и сразу куплю железку за 30 с лишним тысяч для тестирования

[quot]"вот поднимусь, ух поднимусь" и сразу куплю железку за 30 с лишним тысяч для тестирования [/quot]
Не, а чо в натуре, много что ли?
Можно будет, в случае граблей-траблей, авторитетно повозить носом по столу апологетов R-1, прилюдно назвать лжецами и болтунами. Тоже хорошо

Цитата:

от: Максим К.
А до убийцы зеркалок R1 как до Луны пешком.

Основная масса покупателей бюджетных зеркалок снимает тем, что дали в ките. Так что до убийства -- два шага.

[quot]Основная масса покупателей бюджетных зеркалок снимает тем, что дали в ките. Так что до убийства -- два шага.[/quot]
Собственными ушами слышал, как в М.Видео продавец навешивал на уши престарелой чете про Сапоп 350 Д кит: отличные снимки будут, берите, супер, бла-бла-бла...

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: Максим К.
А до убийцы зеркалок R1 как до Луны пешком.

Основная масса покупателей бюджетных зеркалок снимает тем, что дали в ките. Так что до убийства -- два шага.

Все никак не успокоитесь?!:)
Лично меня R1 после 20 устраивает на все 100! И по скорости фокусировки и по детализации, и по рисунку.
Бесит только скорость записи Raw и отсутствие поддержки в C1...
Для дома для семьи самое то :) (для профи однозначно нет):
http://www.pbase.com/amilovanov/image/54507062

Цитата:

от: Sanyochek Milovanov

Лично меня R1 после 20 устраивает на все 100! И по скорости фокусировки и по детализации, и по рисунку.

А смысл, если не секрет?

[quot]Все никак не успокоитесь?!
Лично меня R1 после 20 устраивает на все 100! И по скорости фокусировки и по детализации, и по рисунку.
Бесит только скорость записи Raw и отсутствие поддержки в C1...
Для дома для семьи самое то (для профи однозначно нет): [/quot]
Для дома, для семьи в 9 случаях из 10 подойдет любая мыльница до 500 баксов. А разницу лучше на семью потратить, чем на сонькины амбиции.