Кто что думает не о нынешних, а о потенциальных возможностях цифры.

Цитата:

от: lennon
Вот смотрите. Та же Джоконда - мировое художесвенное наследие. Вы считаете возможным иметь такое же наследие в наш век информационных технологий (к которым некоторым боком относятся и ЦФК)?

Художников всегда будет меньше, чем всех остальных.

Цитата:

от:lennon
Вот смотрите. Та же Джоконда - мировое художесвенное наследие. Вы считаете возможным иметь такое же наследие в наш век информационных технологий (к которым некоторым боком относятся и ЦФК)?
Может я немного поперек разговора, конечно... впрочем, можно вернуться и к винилу ;)

Подробнее

Разумеется, это возможно. Я считаю, что не только рисунок, но и звук, и текст могут иметь художественную ценность. И если с первым видом ценностей все неоднозначно (как не утерять, например), то со вторым и третьим все решает цифровая подпись совершенно адекватного цифрового сожержимого. ;)

Цитата:

от:lennon
Причем тут рутины, деньги опять эти...
Вот смотрите. Та же Джоконда - мировое художесвенное наследие. Вы считаете возможным иметь такое же наследие в наш век информационных технологий (к которым некоторым боком относятся и ЦФК)?
Может я немного поперек разговора, конечно... впрочем, можно вернуться и к винилу ;)

Подробнее

Бросьте вы ерундой болтать. Джоконда - это в первую, вторую и третью очередь частное финансовое наследие. И только в десятую очередь художественное. Да и то эта десятая очередь нужна сугубо из-за того, что она является фундаментом для первых очередей. Если бы интерес к Джоконде не являлся непременным условием ее стоимости, ее давно засунули бы в банковский сейф и вы даже не подозревали бы о ее существовании. А на виду она висит по одной-единственной причине - она из-за этого постоянно дорожает.

Цитата:

от: Eldhenn
На чём я слушаю музыку я писал.

ну таки на компьютерных колонках?

Цитата:

от: Eldhenn

Конечно я понимаю, что виниловый диск, проигрыватель за пару тысяч зелёных и колонки за пару десятков тысяч зелёных - вы просто не можете не услышать крутости вашего винила. За такие-то деньги!

ну это, знаете, уже забавно...
на чем же я музыку-то слушаю? А... Вот (сейчас аудиофилы меня забьют ногами за ацтойность).

Вертушка Электроника-017. 300 руб в 1990-м году. Или даже чуть раньше. Иголка - родная, 053-я, хотя однажды меняная. Но теперь слушаю редко, так что не особо изнашивается :-)

CD - Pioneer PD-102. 200 с чем-то долл. в 1995 году (год по порядку величины, точно не помню).

Усилитель - Pioneer A-405. Для озвучки моей комнаты мне хватает :-) В районе сотен 3-х стоил по моему...

Кассетник - тоже какой-то Пионер. Двухкассетная дека, без затей. Модель не помню, что-то с пятерки начинается.

Для MP3 - использую DVD-шный проигрыватель, какой-то дешевый JVC. Ибо не самоцель. CD с него почему-то звучат совершенно иначе и не так, как с пионеровской вертушки, так что для CD не использую.

Колонки - Электроника 25АС-033 с небольшой доработкой фазоинвертора и поднятием хар-ки в области средних (люблю я, когда на средних звук "приподнятый", пусть это и не канонически :-). Куплены тыщи за три рублей по случаю лет несколько назад. И еще пара самодельных "полочных" трехполосников, низы у них, правда, никакие...

Вот такой ацтой. И на нем, тем не менее, и разницу винила и СиДи слышно, и СиДи с мр3, и так далее... Без всяких тысяч зеленых.

Цитата:

от: lennon

Говорю как человек, заинтересовавшийся фото, начавший снимать на цифру и через полгода купивший механический пленочный аппарат ;)

А я -- как человек, забивший антресоли отпечатками и пленками и благополучно выбросивший бОльшую часть. Снимать-то (вот сюрприз так сюрприз) можно хоть механической камерой, хоть автофокусной, хоть цифромыльницей хоть цифрозеркалкой. Разницы-то особенной нету.

Если говорить о "техническом качестве" -- это зависит от размера отпечатка, чем больше матрица/пленка тем на бОльший размер можно его тянуть. Фсе, остальное -- фотоонанизм.

Удобство съемки (автофокус, дальномер, хрен лысый) -- дело такое, от привычки зависит. Честно говоря не вижу особенной разницы в удобстве съемки дальномеркой, своей 10Д или любой цифромыльницей. Точнее она есть, но важна очень редко, а для подавляющего большинства любителей (порассуждать о мегааффтофокусах/фокусировочных экранах и прочей лабуде) -- никогда.

"Художественность" пленки выглядит как стандартный и поднадоевший технический прием, вроде какого-нибудь фотошоповского плагина с кнопкой "сделать клева". Смотрится хорошо, многим нравится. А многим нравятся гладко-пластиковые лица с цифромыльниц. Первые вторых ничем не лучше и не хуже.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: Eldhenn
На чём я слушаю музыку я писал.

ну таки на компьютерных колонках?

Таки если для вас "компьютерные колонки" - это пластиковые пищалки от Genius, то говорить дальше не о чем.

Цитата:

от:lennon
...И вообще прежде чем говорить про позерство, вникнете сначала, пожалуйста, в пленочный процесс и поймите его, также как цировой. Тогда и будет ваше мнение основательным. Не факт, что вы остановитесь для себя на пленке, но пока от ваших слов исходит именно непонимание. Говорю как человек, заинтересовавшийся фото, начавший снимать на цифру и через полгода купивший механический пленочный аппарат ;)

Подробнее

Дорогой мой кумир! Если учесть что мне под полтинник, а на пленку снимал лет с 13, то нужно думать что я процесс не токо понимаю, но и знаю. ;)
Токо вот цветное фотопечать не освоил, мне уж показалось, что овчина выделки не стоит(минилабов не было, те химикаты, та бумага, которая была доступно в то время давало ОЧЕНЬ отвратное качество отпечатка по сравнению с черно-белой, да и сам техпроцесс был на порядок сложнее чем ч/б)
До сих пор вспоминаю: бумагу 20Х30 мочим в воде и шлепаем на стекло, увелитель переводим в горизонтальное положение и наводим на бумагу крохотную часть кадра пленки 24Х36 мм и начинаем выдавать пассы руками.
А вы об этом имеете представление?

Цитата:

от:bc----

Бросьте вы ерундой болтать. Джоконда - это в первую, вторую и третью очередь частное финансовое наследие. И только в десятую очередь художественное. Да и то эта десятая очередь нужна сугубо из-за того, что она является фундаментом для первых очередей. Если бы интерес к Джоконде не являлся непременным условием ее стоимости, ее давно засунули бы в банковский сейф и вы даже не подозревали бы о ее существовании. А на виду она висит по одной-единственной причине - она из-за этого постоянно дорожает.

Подробнее

:D

Цитата:

от: Eldhenn
Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Eldhenn
На чём я слушаю музыку я писал.

ну таки на компьютерных колонках?

Таки если для вас "компьютерные колонки" - это пластиковые пищалки от Genius, то говорить дальше не о чем.

Подробнее

вы же сами написали - вот об этих, как я понимаю

вполне себе компьютерные колонки.

Ув. тов. П.Пеннигер!

Неоднократно замечал за вами склонность усмотреть в действиях других т.н. фотоонанизм (не хочу вас обидеть). Уверяю вас, это не ко мне. Я не меняю системы ради систем. Я перешел на пленку потому что мне больше нравится пленочный результат, потому что как новичку в фотографии мне было тяжелее научиться снимать цифрой (с которой порою трудно понять самые основы), потому что подход к каждому кадру совсем другой с пленкой. Вместе с тем, хотя я и сторонник пленки, я ничуть не исключаю, что хорошую фотографию можно делать и цифрой.

Цитата:

от:П.Пеннигер
"Художественность" пленки выглядит как стандартный и поднадоевший технический прием, вроде какого-нибудь фотошоповского плагина с кнопкой "сделать клева". Смотрится хорошо, многим нравится. А многим нравятся гладко-пластиковые лица с цифромыльниц. Первые вторых ничем не лучше и не хуже.

Подробнее

А вот тут я с вами просто не согласен. И обсасывать этот момент мне хочется, думаю, не больше чем вам. Это уже, точно, дело вкуса. С уважением.

Цитата:

от: Eldhenn
Таки если для вас "компьютерные колонки" - это пластиковые пищалки от Genius, то говорить дальше не о чем.

;) Ой, даже в сравнении с AC-033 эти, по ссылке, такой отстой... Усилитель микросхемный, ни катушек нормальных, ни емкостей... ;)

Цитата:

от: Mik_S
вполне себе компьютерные колонки.

Вполне себе не только компьютерные. И их звук меня вполне устраивает. Купил бы 50A - да вот ставить некуда было.

Цитата:

от:Карпишев
Цитата:

от:lennon
...И вообще прежде чем говорить про позерство, вникнете сначала, пожалуйста, в пленочный процесс и поймите его, также как цировой. Тогда и будет ваше мнение основательным. Не факт, что вы остановитесь для себя на пленке, но пока от ваших слов исходит именно непонимание. Говорю как человек, заинтересовавшийся фото, начавший снимать на цифру и через полгода купивший механический пленочный аппарат ;)

Подробнее

Дорогой мой кумир! Если учесть что мне под полтинник, а на пленку снимал лет с 13, то нужно думать что я процесс не токо понимаю, но и знаю. ;)
Токо вот цветное фотопечать не освоил, мне уж показалось, что овчина выделки не стоит(минилабов не было, те химикаты, та бумага, которая была доступно в то время давало ОЧЕНЬ отвратное качество отпечатка по сравнению с черно-белой, да и сам техпроцесс был на порядок сложнее чем ч/б)
До сих пор вспоминаю: бумагу 20Х30 мочим в воде и шлепаем на стекло, увелитель переводим в горизонтальное положение и наводим на бумагу крохотную часть кадра пленки 24Х36 мм и начинаем выдавать пассы руками.
А вы об этом имеете представление?

Подробнее

Нет, не имею Но учусь не подням, а по часам ;)
Ничуть не хотел как-то вас обидеть. Тем более, что по возрасту я вам в сыновья в самую пору гожусь ;)

Но, тем не менее, вашего отношения к пленке (в частности слов про позерство) я не принимаю. И дело тут не во вкусе.

Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от:Eldhenn
Таки если для вас "компьютерные колонки" - это пластиковые пищалки от Genius, то говорить дальше не о чем.

;) Ой, даже в сравнении с AC-033 эти, по ссылке, такой отстой... Усилитель микросхемный, ни катушек нормальных, ни емкостей... ;)

Подробнее

Конечно. И не греются как печка, и не пожароопасны, и гантелей не заменяют, и вообще, разве Нимфа, туды её в качель, кисть даёт?

Цитата:

от: Eldhenn
Цитата:

от:Поляков Максим
Цитата:

от:Eldhenn

Вопрос по глубине звучания - эта глубина где, на осциллографе или в человеческом ухе?

Если вам не приходилось бывать в настоящих комнатах для прослушивания, то это ваши проблемы.

Подробнее

Если вы слушаете музыку только в комнатах прослушивания, и считаете что дома её слушать нельзя - это ВАШИ проблемы. На чём я слушаю музыку я писал. Конечно я понимаю, что виниловый диск, проигрыватель за пару тысяч зелёных и колонки за пару десятков тысяч зелёных - вы просто не можете не услышать крутости вашего винила. За такие-то деньги!

Подробнее

Могу только сказать, что на старом советском проигрывателе винила высшего класса + усилок Амфитон + колонки Амфитон по 75 ватт разницу почувствует даже Вы. Все удовольствие обойтется примерно в 150-200 у.е. у идеале - да и то в базарный день. Стереосистему по-проще (к прмиеру Виктория 003 + Радиотехника 020+тюнер) вообще за 500-800 рублей купить можно. Тоже почувствуете разницу. Это, если не брать зарубежные аналоги даже нове за очень небольшие деньги (усилок на 50 ватт на канал стоит до 250 у.е. хороший очень). Так что не надо про тонны килобаксофф - все решается куда как проще.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Поляков Максим

Цитата:

от:Eldhenn

Я очень давно последний раз слушал аналоговую запись, поэтому я приведу другое сравнение - CDDA и MP3. Так вот, mp3 320кбит неотличимо по звучанию от CDDA.

Полный бред!
Наверно, на S-90 слушали?

Подробнее

я бы попросил :-)
сие, конечно, совершенно отдельная тема, но...
на S-90 как раз слышно уже весьма много

Подробнее

того, чего в звуке вообще не должно быть.
Цитата:

от: Mik_S

особенно если путем некоторой рихтовки убрать им "кашу" на средних и бубнение на низах, что в общем-то несложно.

Бубнение на низах - результат ошибочного расчёта всей низкочастотной секции (объём ящика, размеры фазоинвертора).
Минимальная рихтовка - увеличение объема низкочастотной секции + полный перерасчёт, но я не назвал бы это "несложно".
СЧ - полныя засада: СЧ-динамик в с90 мягко говоря совсем негодный. Все его доработки (обмазывание мастикой, демпфирование тряпочками) - как мёртвому примочка. Проблема исправляется выбрасыванием родного динамика и заменой новым, желательно "бумажным" .
Ну и конечно полная переделка платы фильтров.
Все эти процедуры - не для новичков.

Цитата:

от: Eldhenn

Конечно. И не греются как печка, и не пожароопасны, и гантелей не заменяют, и вообще, разве Нимфа, туды её в качель, кисть даёт?

Действительно, сплошные плюсы. И куды только звукооператоры смотрят, покупая акустику за килограммы вечнозеленой капусты - ставили бы в студиях мониторы "Меркурий" 40, нет 50А! ;)

Цитата:

от: lennon
Уверяю вас, это не ко мне.

К Вам, к Вам. Просто пытаюсь рассказать о давно и хорошо известном широкой общественности факте -- смена оборудования (система на систему, пленка на цифру или наоборот) не меняет н-и-ч-е-г-о, только второстепенные (хотя и иногда вполне приятные) мелочи. Вот по по совокупности этих мелочей цифра рулит неимоверно. А среди цифры неимоверно Рулит Великий Кэнон.

Цитата:

от: П.Пеннигер
А среди цифры неимоверно Рулит Великий Кэнон.

Не великий, а Великий И Ужасный! ;)

Цитата:

от: П.Пеннигер

Немного добавлю про пленочное зерно, т.к. сам себе чуть-чуть противоречил ранее. Поправлюсь: я бы сказал, что вопрос зерна - это больше даже не дело вкусов/личных пристрастий, а культуры визуального восприятия. А вот с таким вектором разговора, думаю, мы с вами точно не придем к обоюдному согласию ;)