Кто что думает не о нынешних, а о потенциальных возможностях цифры.

Цитата:

от: Vanya
будь просто реалистом без занудства ;)

5 минут здорового смеха убивают скепсис наповал. Ну и бодрят тоже, ага. ;)

Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от: Vanya
будь просто реалистом без занудства ;)

5 минут здорового смеха убивают скепсис наповал. Ну и бодрят тоже, ага. ;)

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

Цитата:

от: Vanya

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

Дим, это кому как... ;)

Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от: Vanya

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

Дим, это кому как... ;)

хм...пошел за билетами(ну и веник для бани )

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от: Vanya

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

Дим, это кому как... ;)

хм...пошел за билетами(ну и веник для бани )

Вроде недавно мылся :?:

Цитата:

от: Михайлов Олег
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от: Vanya

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

Дим, это кому как... ;)

хм...пошел за билетами(ну и веник для бани )

Вроде недавно мылся :?:

дык реалист я,утром проснешься-ветки не и температура под стольник

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от: Vanya
будь просто реалистом без занудства ;)

5 минут здорового смеха убивают скепсис наповал. Ну и бодрят тоже, ага. ;)

типа советуете bc на Петросяна сводить ?

За что??? Нет, ну я понимаю, слегка занудничал, но тут наказание по-моему совершенно несоразмерное. Пытку Питрасяном я могу и не выдержать.

Цитата:

от:lennon
традиционная фотография как изобразительное искусство уже сложилась (называть умение работать с графическими редакторами фото-искусством я бы не стал). У нее есть свои средства, методы. Есть культура, в конце концов.

А культура эта говорит, что ...

Подробнее

Культура эта говорит, что зерно - это крута и клёва, а цЫфропластик - это не крута и не клёва. Правильно?

Цитата:

от:lennon
А культура эта говорит, что (остановимся на портрете, раз уж начали) что в портрете бешеная детализация (до микробов ;)) не нужна, в отличие от пейзажа. А зачастую и вредна вовсе ибо отвлекает (особенности зрительного восприятия таковы; хороший фотограф когда делает снимок должен понимать как его будет/должен смотреть зритель). Поэтому мне не кажется, что такое противопоставление все-таки не надуманно.

Подробнее

Ещё раз упомяну учебник для фотографов службы быта. Бунимович, "Портретная фотография", издание 1954 года (в названии мог ошибиться, но по-моему так). Применение мягкорисующих объективов и моноклей в частности, а так же рассеивающих насадок считать не правильным. Точка. Для портретов подходят форматные камеры ФК, с натяжкой - Фотокор. Зенит с Юпитером-9 только на паспорт и прочие документы.
Ну почему книжек не почитать всяких, ведь есть их... Опять же в теории подковаться...

Цитата:

от:Wad
- Лет эдак через двадцать ничего не будет: ни кино, ни театра, ни книг... Одно сплошное телевидение!
- Ну, кино, может быть, и не будет, а книги-то?
- А вот Вы поживите лет двадцать, тогда посмотрите...

Интересно было бы почитать этот форум лет через двадцать. Хе! "Прогресса нет, прогресса нет!"

P.S. Да, а про интернет в том фильме, кстати, ни слова... ни полслова... А с тех пор вон как всё повернулось

Подробнее

А что перевернулось с тех времен (80-е)? Что конкретно для рядового человека - интернет? цифровое век? Какие научные открытия позволили лично мне жить лучше, дольше, счастливее? Какие открытия позволили победить болезни, голод. Кто-нибудь хоть что-то сделал для очистки нашего воздуха? Прогресс, который развивается только ради прогресса - регресс для человечества.
Да 70-е-80-е были во сто раз лучше современности - качественная пища, хороший воздух.

Цитата:

от:lennon
Я о том, что традиционная фотография как изобразительное искусство уже сложилась (называть умение работать с графическими редакторами фото-искусством я бы не стал). У нее есть свои средства, методы. Есть культура, в конце концов.

Подробнее

Во-первых, это не культура, а ретроградство и мракобесие. :D Искусство развивается за счет создание новых средств и методов, и трудно представить себе что-либо более вредное, чем "верность художественным традициям". Конечно, никто никого за уши в светлое будущее тащить не будет - если кого-то устраивают старые выразительные средства, отчего бы ими не пользоваться - но заявлять, что только эти средства имеют право называться искусством - это, pardonnez-moi, вредная и опасная чушь.

Во-вторых, снобизм фотографов меня просто умиляет. Еще недавно фотография считалась дешевым техническим трюком, способным заинтересовать только людей, начисто лишенных художественного вкуса, а сегодня любой обладатель узкопленочной камеры готов рассказать о том, что Фотошоп - это дешевый технический трюк, способный и т. д. Он же с удовольствием расскажет о том, что цифромыло - страшная дрянь, поскольку в нем в жертву компактности и удобству принесено Качество, забывая о том, что кинопленку в фотоаппарат засунули в свое время именно из соображений "да ну его к черту, это качество, даешь компактность и удобство".

В-третьих, изобразительные средства цифровой фотографии от таковых пленочной отличаются только наличием в сей последней зерна и пресловутой баритовой бумагой. Не думаю, что это настолько важные выразительные средства, чтобы ими нельзя было пожертвовать без особых сожалений.

Цитата:

от:lennon
А культура эта говорит, что (остановимся на портрете, раз уж начали) что в портрете бешеная детализация (до микробов ;)) не нужна, в отличие от пейзажа. А зачастую и вредна вовсе ибо отвлекает (особенности зрительного восприятия таковы; хороший фотограф когда делает снимок должен понимать как его будет/должен смотреть зритель).

Подробнее

Никто не отменял мягкорисующую оптику, софт-фильтры и капроновый чулок, т. е. классические средства избавления от детализации. Кроме того, цифровой процесс предлагает некоторые дополнительные средства. Так что в этом плане цифра заведомо не хуже пленки.

Цитата:

от:lennon
Я опять клоню к тому, что средства и методы современной классической (не пинхол, не альтернативная печать...) фотографии сложились. К тому, что прогресс, в т.ч. цифровой не направлен на совершенствование этих средств (качество), а больше на количественные показатели (цветопередачу, удобство, разрешение).

Подробнее

А я опять повторю, что если средства сложились, значит пора их менять. Я опять скажу о том, что фотография изначально не была направлена на совершенствование методов изобразительного искусства (которые к моменту ее появления уже сложились), а на какую-то дурацкую "достоверность".

Кроме того, а чего еще ждать от технического прогресса, как ни совершенствование чисто технических средств? Совершенствованием художественных методов должны заниматься художники, а не инженеры, разве не так? Ожидать от новой модели фотоаппарата, что она будет давать более художественное изображение как минимум странно.

Цитата:

от: lennon
Цитата:

от:miope
Возьмите цифрозеркало со светосильным полтинником на полностью открытой диафрагме и Вы получите и мягкость рисунка и крошечную ГРИП

Мягкость рисунка мягкости рисунка рознь Одно дело открытая диафрагма, другое - мягкая оптика ;)

Подробнее

Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.

Цитата:

от: lennon
У нас разное отношение к зерну. Не воспринимаю я его как закос под старину. Просто фото-прием, уместный во многих случаях. А на портретах очень даже.

Это зависит от количества зерна - если на отпечатке его не видно, потому что оно ловко выдает себя за фактуру изображенного предмета, то я ничего против не имею. Если же видно именно зернищще (причем видно так, что с родной фактурой его никак не спутаешь) - то этот фотоприем мне не кажется особо уместным, особенно на портретах.

Цитата:

от: Максим К.
Да 70-е-80-е были во сто раз лучше современности - качественная пища, хороший воздух.

Ага, ка же. Химикаты (при чем, большинство запрещённых ныне) на поля высыпались милионами тонн, корма для животноводства - тихий ужас. Про культуру производства уж и не говорю - кто хоть раз был на овощебазе и видел как там солят капусту, тот ни в жизнь её не купит. А воздух с чего вдруг чище был? Ну, положим, в городах получше было - машин меньше. А заводы и фабрики - что, меньше дымили? Слова экология-то никто не знал, вот и казалось, что всё зашибись.

Вот лет сто-двести назад, тогда да, воздух ясно чище был и пища поздоровее... Только тогда других проблем навалом было - умереть от ангины в порядке вещей.

Цитата:

от: eDenis
Вот лет сто-двести назад, тогда да, воздух ясно чище был и пища поздоровее... Только тогда других проблем навалом было - умереть от ангины в порядке вещей.

Даже от гриппа, я бы сказал. И про крепостное право, которым наслаждались бы большинство собеседников, я так и быть умолчу...

Цитата:

от:eDenis
Ага, ка же. Химикаты (при чем, большинство запрещённых ныне) на поля высыпались милионами тонн, корма для животноводства - тихий ужас. Про культуру производства уж и не говорю - кто хоть раз был на овощебазе и видел как там солят капусту, тот ни в жизнь её не купит. А воздух с чего вдруг чище был? Ну, положим, в городах получше было - машин меньше. А заводы и фабрики - что, меньше дымили? Слова экология-то никто не знал, вот и казалось, что всё зашибись.

Подробнее

Ага, только при прогрессе мы сейчас мрем в 50 лет. Во как запрогрессило-то нас. Я практически Ваш ровестник и тоже знаю, как жили тогда. Скажу, что лучше, чем сейчас, спокойнее, душевнее, дружнее.

По поводу цифры скажу, только то, о чем уже писал. Пока развитие остановилось. Что будет дальше - поживем-увидим. Но то, что современные цифровые технологии во многом уступают стрым - факт. В чем-то цифра удобнее - серийная съемка, к примеру. Хотя я и с пленкой не вижу тут проблем для любителя.

Цитата:

от: lennon
называть умение работать с графическими редакторами фото-искусством я бы не стал

Фотография есть метод полученя статических изображений с помощью фотографических средств. По фотографическими средствами понимается весь спектр устройств/материалов/химикатов и.т.п. словом, всё то, что хоть как-то учавствует в создании конечного изображения. Ни одного основания исключать из этого списка фотошоп, конвертер или иной софт данной тематики я не вижу.

Цитата:

от: lennon
что в портрете бешеная детализация (до микробов ;)) не нужна, в отличие от пейзажа

Самое смешное, что цифру чаще всего ругают как раз за недостаток детализации, а вот у вас наоборот. Даже если вы и правы, то я не вижу ни одного препятствия для снижения этой детализации. Повысить-то на порядок труднее.

Цитата:

от:eDenis
Самое смешное, что цифру чаще всего ругают как раз за недостаток детализации, а вот у вас наоборот. Даже если вы и правы, то я не вижу ни одного препятствия для снижения этой детализации. Повысить-то на порядок труднее.

Подробнее

Как вы не понимаете - пользоваться аццким компьютером некошерно. Человек же сказал - он понял, что на цифре он ничему научиться не может, а на плёнке может. Ибо плёнка - кошерная.

Цитата:

от:Максим К.
А что перевернулось с тех времен (80-е)? Что конкретно для рядового человека - интернет? цифровое век? Какие научные открытия позволили лично мне жить лучше, дольше, счастливее? Какие открытия позволили победить болезни, голод. Кто-нибудь хоть что-то сделал для очистки нашего воздуха? Прогресс, который развивается только ради прогресса - регресс для человечества.
Да 70-е-80-е были во сто раз лучше современности - качественная пища, хороший воздух.

Подробнее

У Вас, батенька, тяжелейшая форма пессимизма... :)

Да, раньше вообще жизнь веселее была. А анекдоты какие были... Животы надорвёшь. Например, вот этот анекдот сейчас уже многие не поймут:
"Во время афганской войны (в 80-е) поймали душманы двух наших солдат, посадили в газовую камеру. Час газ пускают, два. На третий решили глянуть, как там они, задохнулись-нет. Открывают дверь, а им - из камеры голос:
- Ты, там, дверку-то прикрой, воздух выпускаешь!
- ??? Ребята, вы откуда такие!?
- Из Башкирии."
А в те годы анекдот был очень популярным, потому что Башкирия была одним из форпостов "Большой химии Союза", вот народ так и "юморил" над собой. А сейчас там воздух настолько чистый... аж тошно! Какие-то очистные сооружения понастроили, идиоты. И повода для веселья нет никакого... Точно вам говорю: раньше было лучше!

Что прогресс сделал конкретно для меня, рядового человека? Да хотя бы возможность не ходить к дяде в лаб, чтобы отдать ему отпускную плёнку и потом дрожать, запорет или на сей раз обойдется. Мне этой возможности уже достаточно, чтобы утверждать, что прогресс лично для меня налицо... А подобных фактов влияния прогресса на нашу жизнь можно ещё кучу привести... не сомневайтесь. Если для Вас это не очевидно, то, видимо, Вы живете в землянке без связи с внешним миром. Хотя,... откуда у Вас доступ в Интернет? :)

Цитата:

от: eDenis
Цитата:

от:Максим К.
Да 70-е-80-е были во сто раз лучше современности - качественная пища, хороший воздух.

Вот лет сто-двести назад, тогда да, воздух ясно чище был и пища поздоровее... Только тогда других проблем навалом было - умереть от ангины в порядке вещей.

Подробнее

Ну, положим, умереть от давно "побежденных" болезней в ближайшие годы у всех снова появится прекрасная возможнось. Возможности антибиотиков исчерпаны, а результатом их неумеренного применения стало появление штаммов, на которые они не действуют (например лекарственно-устойчивый туберкулез). В общем, эволюция по Дарвину :(

А рассуждающие про прекрасное средневековье, как правило, не знают каково срать в деревенском сортире при -40. Отмороженная задница обычно способствует прочищению головного мозга. Такое вот влияние бытия на сознание...

Цитата:

от: Виктор Колосов

А рассуждающие про прекрасное средневековье, как правило, не знают каково срать в деревенском сортире при -40.

Цитата:

от:Игорь Новиков
Цитата:

от:lennon
А культура эта говорит, что (остановимся на портрете, раз уж начали) что в портрете бешеная детализация (до микробов ;)) не нужна, в отличие от пейзажа. А зачастую и вредна вовсе ибо отвлекает (особенности зрительного восприятия таковы; хороший фотограф когда делает снимок должен понимать как его будет/должен смотреть зритель). Поэтому мне не кажется, что такое противопоставление все-таки не надуманно.

Подробнее

Ещё раз упомяну учебник для фотографов службы быта. Бунимович, "Портретная фотография", издание 1954 года (в названии мог ошибиться, но по-моему так). Применение мягкорисующих объективов и моноклей в частности, а так же рассеивающих насадок считать не правильным. Точка. Для портретов подходят форматные камеры ФК, с натяжкой - Фотокор. Зенит с Юпитером-9 только на паспорт и прочие документы.
Ну почему книжек не почитать всяких, ведь есть их... Опять же в теории подковаться...

Подробнее

Спасибо! Обязательно почитаю. Вообще я рад, что мое небольшое эссе про культуру фотографии ;) нашло некоторые отклики :D Скажу на всякий: совершенно без претензий на истину в последней инстанции. Просто хочу понять разделяет ли кто такую точку зрения и почему :D