Кто будет покупать новый Олимпус ???

Цитата:

от:Камушкин
нет конечно. но они имеют такую возможность. и этого уже достаточно...
Кроме того - рабочие 3200 дают безкомпромисное качество на исо 800 или 1600...
Вообще - глупый какой то разговор получается... попытки доказывать что рабочие высокие исо - вещь ненужная, только наводит на размышления, о том что проблемма имеет место быть...
про 6400 я честно говоря просто сказал... я не убежден - но почему то мне кажется что на D3 - они не хуже чем на олике 1600...

Подробнее

На Д3 ИСО 3200 бескомпромиссно рабочие. Я давал выше сцылку на "домашний" тест. Аргументом против может быть только разница в цене между Д3 и Е3.

Господа, вот вы все имеете автомобили. При этом большинство владеют так называемыми иномарками. Почему же вы следуя вашей ценовой аргументации не покупаете ЖЫГУЛИ? Семерка дешевле Тойоты или Форда в разы

Цитата:

от:kyrus
Господа, вот вы все имеете автомобили. При этом большинство владеют так называемыми иномарками. Почему же вы следуя вашей ценовой аргументации не покупаете ЖЫГУЛИ? Семерка дешевле Тойоты или Форда в разы

Подробнее

Пример не корректен. Уж если вы переходите на автомобильную тематику, то сравнение Olympus с другими брендами, это тоже, что сравнивать Toyota с Ford, а уж никак не с Жигулями.

Цитата:

от: Александръ
зы. а в среднем формате "фунционала" ваще нетъ...

У вас большой опыт сьемки на СФ, Начинали с броники, потом купили хассель, но а потом решили что шнайдеровский рисунок милее и перешли на ролляй???

Если нет, то лучше бы молчали про функционал того, чего в руках не держали... :D

Цитата:

от: Victor_K
Я полагаю, что E-3 весьма достойный конкурент, к примеру, той же А700. Поменьше надо заниматься технофетишизмом и все будет хорошо.

Вот и я к тому же... Поменьше техноэтогосамогофетишизма....

Цитата:

от: kyrus
На Д3 ИСО 3200 бескомпромиссно рабочие. Я давал выше сцылку на "домашний" тест. Аргументом против может быть только разница в цене между Д3 и Е3.

Видать Олик солидно насолил конкурентам, если его пытаются сравнить с цифропротопФФкамерой то Кэнона, то Никона....
Безпредметный спор какой-то....

ЗЫ
А между тем огромное количество профи до сих пор снимают вообще кэноновской 20-кой...

Цитата:

от:Dene_Little
У вас большой опыт сьемки на СФ, Начинали с броники, потом купили хассель, но а потом решили что шнайдеровский рисунок милее и перешли на ролляй???

Если нет, то лучше бы молчали про функционал того, чего в руках не держали... :D

Подробнее

держали,держали...

К то бы купил.

Вот один пример.

В Америке и Европе сей час есть множество фотографов снимающих на пленку (СФ и БФ), которые путешествуют. Такие фотографы, скорее всего в качестве второй камеры выбрали бы себе Е-З + 12-60 и 50-200, таким образом преобретя себе надежную и относительно легкую, защишенную цыфровую камеру.
20Д + не самые дорогие эльки с 4.0 проигрывают этому набору по защищенности. Что иногда важно. (я редко позволял себе в песчаную бурю внимать 20Д из кофра). А набор из Д3 или Марка + профоптика сильно бы проиграл в весе и цене, что не катит, когда тебе надо таскать еще хассель или кардан...

Это один из вариантов.

Как видно из ветки для спорта Е-3 пригоден, для wildlife тоже. Получается там где нужно качество и защищенность марков, но нужно что то по легче и по дешевле (если дешевле для профи не всегда важно, то полегче это очень важно) там Е-3 альтернативы нет, а это вполне конкретная потребительская ниша, которую олимпус все уверенней занимает.

Если бы я сей час собирал цыфровую систему с нуля, то вместо 20-30-40Д + 12-24, 28-80 и 70-200 4.0 я бы выбрал олимпус Е-3 12-60 и все.

Цитата:

от: Александръ
держали,держали...

Я тоже много чего из фототехники в руках держал, но говорю только о том, чем реально снимал...

ЗЫ: 5Д я держал в руках 5 минут... Мне же не приходит в голову делать какие то выводы об этом...

Цитата:

от: Камушкин
да не появляется такой вопрос.

Почему не появляется?? :)

Цитата:

от: Камушкин
если мы говорим о профессиональной технике - то с профессиональной точки зрения ее обсуждать и надо.

Давайте! Профессионалов много и областей применения фототехники много. Какая техника, на Ваш взгляд, является профессиональной и для кого??? :) Есть ли универсальная камера пригодная и для студийного фотографа продовольственных товаров и для альпиниста?
Цитата:

от: Камушкин
...
Но если говорить о профессиональном использовании - то каждая более высокая рабочая исо - это не упущенные кадры. соответственно - не упущенная выгода.

Это справедливо в общих чертах. Но в реальной практике сверхвысокие ИСО нужны обычно в спорте и в экстремальных условиях. А в таких условиях работают очень мало людей - 3-5% от всех фотографов. А Вы хотите распространить на всех профессионалов. Это равносильно тому, что сказать человеку, разъезжающему на тойоте\форде\хонде\ауди, что только ламборгини или майбах - это не упущеная выгода!

Цитата:

от: Камушкин

Под ливнями проливные тоже не многие снимают. но почему то влаго\пыле считается обязательной для проф техники....

Опять же - "не упущеная выгода"! :D

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Видать Олик солидно насолил конкурентам, если его пытаются сравнить с цифропротопФФкамерой то Кэнона, то Никона....
Безпредметный спор какой-то....

Сравниваются флагманы систем

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
А между тем огромное количество профи до сих пор снимают вообще кэноновской 20-кой...

Значит, такие профи, что денег не могут заработать за столько лет

Цитата:

от: Dene_Little
Я тоже много чего из фототехники в руках держал, но говорю только о том, чем реально снимал...

ЗЫ: 5Д я держал в руках 5 минут... Мне же не приходит в голову делать какие то выводы об этом...

в сравнении с нормальными цифровыми тушкаме у СФ функционал нулевой палюбому...и я говорил о том что это не мешает некоторым делать хорошие снимки.

Цитата:

от:MKLRSS
Вообще говоря, чтоб снять такой сюжет может и офигительная камера с супертелевиком не нужна. Вот, снято Олимпусом Пен-Ф (кроп 60-х годов) с произвольным объективом ради развлечения. Случайно попал на волейбольный матч, ничего другого подходящего под рукой не оказалось. Без кадрирования, выход из 48-ми кадров.

http://picasaweb.google.com/Mikhail.Rassadin/cEXTY?authkey=_OrfYeyGRXM

Подробнее

Сюжет, о котором я говорил, снимается именно супер-телевиком. Спортивная фото-съемка в последние годы сильно изменилась: общие планы (как на фото по вашей ссылке) никого не интересуют, так как их можно увидеть и по телевизору. Интересен крупный и сверхкрупный план!

Цитата:

от: MKLRSS
И чем вам не пришелся объектив с выезжающей передней частью- что, в положении 200 (400 экв) вы полезете внутрь боксерской схватки, снимать крупный план капли пота на подбородке Тайсона?

Стандартная (для меня) ситуация: съемка автоспорта (скажем, ралли-рейд "Северный лес"), идет снег, а снимать надо. Что делаю я? Да просто накрываю камеру полиэтиленовым пакетиком, а несосущий пыль и влагу 70-200/4 спокойно работает в непогоду, будучи неприкрытым. Мой штатник 28-105/3,5-4,5 в такой ситуации однажды насобирал влаги и потом (уже после съемки) начал подглючивать: камера вдруг переставала его видеть, и приходилось ее отключать/включать. 70-200/4, повторяю, работает в таких условиях без проблем!
Но я не могу приехать и сказать редактору: извини, мол, погода была несъемочная. :D Поэтому в свое время и отказался от покупки 70-300IS в пользу 70-200/4.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Это справедливо в общих чертах. Но в реальной практике сверхвысокие ИСО нужны обычно в спорте и в экстремальных условиях. А в таких условиях работают очень мало людей - 3-5% от всех фотографов. А Вы хотите распространить на всех профессионалов. Это равносильно тому, что сказать человеку, разъезжающему на тойоте\форде\хонде\ауди, что только ламборгини или майбах - это не упущеная выгода!

Подробнее

Был у меня такой случай...


Пришел в магазин, велики посмотреть, мне нужн был для любительского в основном использования, так по москве поездить, или за городом не более 100 км в день. Диалог с продавцом.

- А вот этот за 6000 р он как (понравился, маленький, компактненикий GT, на самом деле ясно что фигня, так как за 6000 р с дисковыми тормозами...)
- ну нормально, но если вы хотите купить дествительно велик, то вам сюда, вот самое простое (15000р)
- да, это интересно.
- Вы понимаете, что хороший велик должен стоить денег?
- Конечно понимаю.
- А вы понимаете, что к хорошему велику надо будет купить велообувь, велорюкзак хороший, велокостюм обтекаемый (сумма растет в разы)...
- Понимаю.
- и еще набор защиты.
- Да. А к такому велику мне не надо будет купить новую машину, а к новой машине надо будет сменить девушку на более презентабельную???

Во многом продавец был прав, но был не прав в том что не отреагировал на то, что ему сказали что велик не для профессионального использования. В итоге чуть позже купил за 11000 с хорошей рамой и хорошими обводными тормозами, для нужных мне целей золотая середина.

Правда после продавец,увидив у меня фотоаппарат спросил, какой ему лучше купить телевик на 350Д...

Я ему ответил по полной, приведя его его же словами про велик к выводу, что 350Д надо менять на 20Д-30Д а может и на БУ марк, и что то дешевле 70-200 2.8 или 100-400Л ему не катит... А если бы он был профи - то фиксы 200Л, 300Л, 400Л и тд...

Все от целей зависит, я думаю в итоге он купил 70(75)-300 от сигмы или даже от кенонаи был прав)))

Цитата:

от: Dene_Little
Если бы я сей час собирал цыфровую систему с нуля, то вместо 20-30-40Д + 12-24, 28-80 и 70-200 4.0 я бы выбрал олимпус Е-3 12-60 и все.

О! Вот они - ключевые слова: "Если бы я... собирал систему с нуля"! Я тоже говорил тут об этом, но кое-кто предпочел не обратить на это внимание...
Абсолютно согласен: для того, у кого на момент выхода Е3 вообще нет никакого оборудования никакой другой фирмы, а надо с чего-то начинать в проф. съемке, – Е3 + 12-60 + 50-200, возможно, один из идеальных вариантов! Но для того, у кого уже есть определенный комплект оборудования другой фирмы, выход Е3 ничего не меняет.

Цитата:

от: Александръ
в сравнении с нормальными цифровыми тушкаме у СФ функционал нулевой палюбому...и я говорил о том что это не мешает некоторым делать хорошие снимки.

Палюбому надо менять на ИМХО, функционал есть, но он другой...

Снимаю постоянно на цыфротушку, отличия от 5Д которой по функционалу минимально и на СФ, и нет у меня мнения что функционал нулевой...? Кто обьективней...? Тот кто не снимал, правда держал, но осуждает...? Или тот у кого практический опыт есть???

Цитата:

от: kyrus
Сравниваются флагманы систем

Ну это же глупо, простите! Д3 за 6000 у.е. и Е-3 за 1500 у.е., то есть в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) раза дешевле?

Цитата:

от: kyrus
Значит, такие профи, что денег не могут заработать за столько лет

Да, да, забыл, вечные нищеброды..... Любят на этом форуме чужие деньги считать.... Если купил Пентакс - нищеброд, купил Олик - нищеброд....

А между тем забываем одну вещь, что Олик - самодостаточен. Муки выбора оптики в случае Олимпуса отсутствуют, как выбор тушки. Система четкая, понятная, отлично сбалансированная. Качество даже "нищебродских" тушек и оптики - на уровне и даже более - в целом опережает качество конкурентов в данном ценовом сегменте. Что удивительно, так это то, что с выпуском каждой новой линзы качество оптики Олимпуса всегда остается отменной. Как и качество тушек и других аксессуаров. Это ли не стабильность? Качество изображения и получаемых результатов вполне предсказуемо и позволяет добиться СТАБИЛЬНО хороших результатов в разных условиях.

Возьмем теперь Кэнон. С выпуском каждой новой тушки в последнее время у Кэнона постоянно проблемы. Профоптика не всегда отвечает своиму назначению. Выбирать Эльки из нескольких экземпляров - теперь уже привычная практика. Уровень бюджетных тушек и оптики не выносит никакой критики. Стабильности нет. Стабильность у Кэнона начинается далеко на 5 килобаксофф....

Цитата:

от:RomicK
О! Вот они - ключевые слова: "Если бы я... собирал систему с нуля"! Я тоже говорил тут об этом, но кое-кто предпочел не обратить на это внимание...
Абсолютно согласен: для того, у кого на момент выхода Е3 вообще нет никакого оборудования никакой другой фирмы, а надо с чего-то начинать в проф. съемке, – Е3 + 12-60 + 50-200, возможно, один из идеальных вариантов! Но для того, у кого уже есть определенный комплект оборудования другой фирмы, выход Е3 ничего не меняет.

Подробнее

Это тоже обильная потребительская ниша.
ИМХО, вообще если есть на что снимать, оно работает и подходит для заявленных целей, менять на то что на 12% лучше это бред...

Цитата:

от:RomicK
Стандартная (для меня) ситуация: съемка автоспорта (скажем, ралли-рейд "Северный лес"), идет снег, а снимать надо. Что делаю я? Да просто накрываю камеру полиэтиленовым пакетиком, а несосущий пыль и влагу 70-200/4 спокойно работает в непогоду, будучи неприкрытым. Мой штатник 28-105/3,5-4,5 в такой ситуации однажды насобирал влаги и потом (уже после съемки) начал подглючивать: камера вдруг переставала его видеть, и приходилось ее отключать/включать. 70-200/4, повторяю, работает в таких условиях без проблем!
Но я не могу приехать и сказать редактору: извини, мол, погода была несъемочная. :D Поэтому в свое время и отказался от покупки 70-300IS в пользу 70-200/4.

Подробнее

Ваш пассаж непоняте. Олик предлагает защищенные и тушку и оптику.... В чем вопрос?

Цитата:

от:Юрий Трубников
Тут возникает ещё один вопрос в связи с таким прорывом в высокие ИСО: насколько часто каждому из профессионалов и любителей приходится снимать при 1600-3200-6400??? И много ли шедевров снятых на таких чувствительностях появилось в последний год-два??? В подавляющем большинстве случаев любительской практики и в огромном большинстве практики профессиональной основная масса хороших снимков (удовлетворяющих критериям качества\продажности) укладываются в ИСО 50-800. Я достаточно внимательно по долгу службы смотрю на метаданные репортажных снимков и чувствительности 1600 и выше встречаются весьма редко...
:(

Подробнее

с сентября по март я вынужден почти 70-90% снимать при iso800. (а то и выше).
это не шедевры - обычная любительская съемка.
для 4/3 это означало бы покупку дорогущей професииональноый оптики /2. ибо результат при 800 с 300 и 510 меня не устравает. с 1600/3200 не устраивает категорически.

Цитата:

от:Зловредный и Глупый
ИМХО, кэнонизм, он опасен тем, что разъедает мозК. Вчистую. Никакие аргументы "за" не учитываются. Толдычите как зомби - кэнон, кэнон, эльки, дайте мне замену 70-200/4 и прочее в том же духе.... Скажите, кто-нибудь из вас, осуждающих, снимал оликом, любым, чтобы так судить о нем? А то все теории, теории....

Олимпус предлагает стабилизатор на всех линзах без исключения, предлагает ТОЛЬКО светосильную оптику, включая зумы с 2.0. .

Подробнее

извините но 510 супротив последних кропнутых камер шумы больше а дд меньше где то на полступени-ступень. те "волшебные" /2.0 превращаются либо /2.8 либо в лучшем случае /2.4. врядли у e3 матрица вдвое менее шумная чем на 510.

если же брать такойже "флагман" как и e3 от кенона то (я помню что он сильно дороже но это УТП) или его конкурента от никон то запас по шумам - два раза. так что можно спокойно снимать на /4 с тем же результатом. и еще иметь при этом запас для кропа. или взять /1.8 /1.2 - в 4/3 ничего подобно нет и по прежнему иметь 2-3 раза запас "по шумам".
реально полгода я снимаю с iso800 :(. у олимпуса это бы означало покупку дорогой профессиональной оптики...