Конфигурация компьютера для обработки фото

Цитата:

от: Вадим Румянцев
В наше время уже и такие учебные системы сделали, которые позволяют обучать основам программирования и без счётных палочек, а скоро и без букв обойдутся :)

http://scratch.mit.edu/

Какое наше время? Ключевое слово 1983 год
!

Цитата:

от: Art Bru
Какое наше время? Ключевое слово 1983 год
!

В 1983 году надо было ещё детям знать буквы и цифры, уметь читать слова и числа для изучения основ программирования. Уметь считать для этого уже было не обязательно.

А Вы, простите, ссылочки на вебсайт 1983 года ждали?

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Обобщение про школы вообще – неверно; например, из того, о чём я слышал, в Питере в 30-й школе были занятия на ЕС ЭВМ в начале 80-х.

В 80-х в школе и НЛО обсуждали !
Эти занятия наверняка не имели практической пользы для большей части школьников, посещавших их. Так сказать - для кругозора... Как поход в зоопарк.
Рулила логарифмическая линейка , калькуляторы "Электроника" размером с утюг.

Цитата:

от:Gors
В 80-х в школе и НЛО обсуждали !
Эти занятия наверняка не имели практической пользы для большей части школьников, посещавших их. Так сказать - для кругозора... Как поход в зоопарк.
Рулила логарифмическая линейка , калькуляторы "Электроника" размером с утюг.

Подробнее

Ну, ставя так вопрос, любые занятия не имеют практической пользы для большей части школьников :)

Я окончательно уже утратил понимание, о чём мы спорим. Учебные планы обучения программированию со 2 класса существуют уже минимум 30 лет. Концепция обучения детей работе с компьютером с раннего дошкольного возраста – более 40 лет (правда, технические средства для этой концепции появились только сейчас). Нужно это детям или нет – вопрос, очень далеко выходящий за рамки обсуждения :)

Цитата:

от:Вадим Румянцев
Ну, ставя так вопрос, любые занятия не имеют практической пользы для большей части школьников :)

Я окончательно уже утратил понимание, о чём мы спорим. Учебные планы обучения программированию со 2 класса существуют уже минимум 30 лет. Концепция обучения детей работе с компьютером с раннего дошкольного возраста – более 40 лет (правда, технические средства для этой концепции появились только сейчас). Нужно это детям или нет – вопрос, очень далеко выходящий за рамки обсуждения :)

Подробнее

Давайте будем более конкретны.
Я в 1983 году закончил школу. У нас не было ни одного компьютера.
О них (компьютерах) мы только читали в журналах "Техника молодежи", "Юный техник" и т.п.. Смутно представляя что это такое.
P.S. По теме вашего спора - подойдет любой компьютер(даже пятилетней давности), вопрос в скорости обработки .
Что касается (для меня лично) Mac OS - я готов даже доплатить, чтобы не пользоваться этой системой. :)

Цитата:

от: Вадим Румянцев
В наше время уже и такие учебные системы сделали, которые позволяют обучать основам программирования и без счётных палочек, а скоро и без букв обойдутся :)

http://scratch.mit.edu/

Не, все-таки кое-что Советский Союз сделал правильно - не дотянул свои лапищи до некоторых светлых вещей типа MIT.

Так что мухи и котлеты отдельно - в одном полушарии - есть Советский Союз, и нет MIT, в другом полушарии есть MIT но нет Советского Союза, так что кончай бредить.

Цитата:

от:Saturn
Не, все-таки кое-что Советский Союз сделал правильно - не дотянул свои лапищи до некоторых светлых вещей типа MIT.

Так что мухи и котлеты отдельно - в одном полушарии - есть Советский Союз, и нет MIT, в другом полушарии есть MIT но нет Советского Союза, так что кончай бредить.

Подробнее

Что не сделал Союз - сделает Россия !
Пиндосов и так уже в ху ни во что не ставят... Хотя какая разница кто поимеет беглый континент - Россия или Китай ...

P.S. Извини дорогой, к слову пришлось ! С наступающим тебя праздником 9 мая !

А могли бы госопда эксперты сообщить какой вклад вносит каждый из элементов современного компьютера в быстродействие фотошопа при обработке современных фотографий 8-21Мп?
Например, сейчас у меня самый медленный винчестер с временем доступа порядка 14-15мс в лучшем случае. Что даст замена на современный терабайтник с заявленым временем доступа около 8 мс? Еще есть нечто экзотическое с 15.000 об./мин и временем доступа около 4 мс. На сколько такое чудо будет заметно?

Уважаемые господа! Предлагаю немного отвлечься от темы (Вашей темы, т.к. от моей уже ничего и не осталось :D ) и, в качестве небольшой разрядки, ответить на небольшой (надеюсь!) вопрос: W7, CS4, 64 bit. Меню Image-Canvas Size: не активна строка "Canvas extension color" (на самом деле неактивны многие меню, активные на WXP CS4 32 bit и наоборот) - как это исправить, кому пойти пожаловаться?

Цитата:

от: Gors
Давайте будем более конкретны.
Я в 1983 году закончил школу. У нас не было ни одного компьютера.

И что? А я в 1987 году перешёл из школы, где ни одного компьютера не было и не планировалось, в школу, где компьютеры использовались давным-давно, и мои сверстники, программировавшие к тому времени уже на нескольких языках в нескольких системах, мне рассказывали совершенно фантастические для меня по тем временам вещи о компьютерах, о которых я вообще ничего не имел возможности слышать ранее. О чём это должно говорить? Есть школы и есть школы, есть люди и есть люди.

Цитата:

от:vvmp
А могли бы госопда эксперты сообщить какой вклад вносит каждый из элементов современного компьютера в быстродействие фотошопа при обработке современных фотографий 8-21Мп?
Например, сейчас у меня самый медленный винчестер с временем доступа порядка 14-15мс в лучшем случае. Что даст замена на современный терабайтник с заявленым временем доступа около 8 мс? Еще есть нечто экзотическое с 15.000 об./мин и временем доступа около 4 мс. На сколько такое чудо будет заметно?

Подробнее

Тут есть несколько разных моментов.

1. Даже если вы переустановите систему со своего старого винчестера на новый точно такой же, то сразу заметите ускорение работы, так как поначалу система не обременена различными настройками, установленными программами и их остатками, а также устранится фрагментация, если вы не дефрагментируете диск. Со временем работа с винчестером замедлится.

2. На операциях чтения-записи с более быстрым винчестером вы реально получите заявленное ускорение, в зависимости времени доступа. Вообще, быстродействие дисков во многом определяет ощущение быстродействия системы. Также полезно разделить систему и обрабатываемые данные на два или более дисков, чтобы они могли работать в параллель и не мешали друг другу.

3. Для собственно обработки отдельных снимков в фотошопе обычно более важно, чтобы не было явного недостатка в оперативной памяти (минимум 2 Гб), и чтобы процессор (а соответственно ему и чипсет материнской платы и память) были побыстрее.

Вообще, вы можете определить узкое место в вашей системе очень просто. Посмотрите во время тех операций, которые вы хотите ускорить, как ведёт себя индикатор доступа к винчестеру. Если он практически всё время светится, вам надо ускорять диск или добавлять дополнительную оперативную память. Если в основном погашен, то надо ускорять процессор / материнскую плату / ускорять оперативную память.

Цитата:

от:Вадим Румянцев
И что? А я в 1987 году перешёл из школы, где ни одного компьютера не было и не планировалось, в школу, где компьютеры использовались давным-давно, и мои сверстники, программировавшие к тому времени уже на нескольких языках в нескольких системах, мне рассказывали совершенно фантастические для меня по тем временам вещи о компьютерах, о которых я вообще ничего не имел возможности слышать ранее. О чём это должно говорить? Есть школы и есть школы, есть люди и есть люди.

Подробнее

Я упоминал 1983 год, а не 1987й :!:
А эта разница очень существенна .
В 1983 у вас какой компьтер был ? А дома ?

Цитата:

от:Saturn
Не, все-таки кое-что Советский Союз сделал правильно - не дотянул свои лапищи до некоторых светлых вещей типа MIT.

Так что мухи и котлеты отдельно - в одном полушарии - есть Советский Союз, и нет MIT, в другом полушарии есть MIT но нет Советского Союза, так что кончай бредить.

Подробнее

Я с Вами на брудершафт не пил, поэтому прошу запанибратски ко мне не обращаться, и свои болезненные политические проекции здесь не предъявлять. Это к психотерапевту. Для Вас проще будет считать, что я жил и живу в несуществующей стране, где дети в школе изучают рекурсию, а не играют в песочницах, и нет необходимости куда-то там ехать за тридевять земель, чтобы получить профессиональное признание и приличный жизненный уровень, а заодно и заработать на нормальную бытовую технику ;)

Цитата:

от: Gors
Я упоминал 1983 год, а не 1987й :!:
А эта разница очень существенна .
В 1983 у вас какой компьтер был ? А дома ?

А причём здесь дома? Я как в конце 80-х свободно работал на ЕС ЭВМ в диалоговом режиме, так и в начале 80-х мог бы это делать.

А персональные компьютеры для школ в странах СЭВ, как я уже писал, производились с 1980 года. Конкретно в нашей школе учебная программа выполнялась, в частности, в классе персоналок Правец-82 образца 1982 года, в 1985 уже снятых с производства.

Цитата:

от:Вадим Румянцев
А причём здесь дома? Я как в конце 80-х свободно работал на ЕС ЭВМ в диалоговом режиме, так и в начале 80-х мог бы это делать.

А персональные компьютеры для школ в странах СЭВ, как я уже писал, производились с 1980 года. Конкретно в нашей школе учебная программа выполнялась, в частности, в классе персоналок Правец-82 образца 1982 года, в 1985 уже снятых с производства.

Подробнее

Это такие "большие калькуляторы" ?
Да не смешите вы меня... Что вы тогда вычислили и сколько на это ушло времени ?
Здесь речь идет о практическом применении компьютера, в конкретном случае об обработке фото. Вы еще расскажите о цифровых фотоаппаратах тех времен...

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Я с Вами на брудершафт не пил, поэтому прошу запанибратски ко мне не обращаться

Но уровень маразма типа Руслана с Запорожцем нарастает и без брудершафта, так что отказать.

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Для Вас проще будет считать, что я жил и живу в несуществующей стране, где дети в школе изучают рекурсию

Ну да, был Советский Союз и был "Советский Союз-штрих".

Ну скажем было ли в Советском Союзе пресловутое "Четвертое Управление Минздрава"?

Да, оно разумеется было, но ну очень не для всех :D как и скажем реально существовавшие "Орленок" и "Артек".

P.S.
Давай-давай, рекурсия во втором классе, сразу после счетных палочек и писания курсивом, если уж наваливать с три короба - то не стесняясь.

Цитата:

от: Вадим Румянцев
А причём здесь дома? Я как в конце 80-х свободно работал на ЕС ЭВМ в диалоговом режиме, так и в начале 80-х мог бы это делать.

ЕС ЭВМ отличались тем что занимали много места, жрали электричество и ими занимались сурьезные дяди у которых это добро висело на балансе, те же у которых было право пущать на оную или не пущать были вообще вершители судеб.

Конец 1980-х отличался от начала 1980-х как небо и земля. (перестройка с сопутствующими товарами в промежутке)

Общие положения понятны. Интереснее было бы изучить вопрос именно для фотошопа.
1. Могу сказать, что если на системе не експериментируют со всяким софтом и игрушками и делают дефрагментацию (практически один раз после установки) то от переустановки системы видимого ускорения не наблюдается.
2. Сложилось впечатление, что переход с 80 Гб на 250 Гб Сигейт работа ускорилась существенно больше, чем замена материнской платы с дюрона 900МГц на Семпрон 1800 МГц(3000+). Я бы даже сказал, что удвоение частоты процессора и новая память практически очень слабо повлияли на _ощущение_ быстродействия (при том самом винчестере). Хотя, скорость конвертации рава в жпег увеличилась почти в два раза. То есть, объективное быстродействие едва соответствует частоте работы процессора...
Как я понимаю, состояние на сегодня существенно не изменилось, и, желая получить в десять раз более быструю машину необходимо 4 ядра по 3.6ГГц?

Цитата:

от:Gors
Это такие "большие калькуляторы" ?
Да не смешите вы меня... Что вы тогда вычислили и сколько на это ушло времени ?
Здесь речь идет о практическом применении компьютера, в конкретном случае об обработке фото. Вы еще расскажите о цифровых фотоаппаратах тех времен...

Подробнее

Не понял, в чём вопрос?

Для практического применения детали конфигурации не особенно важны, это ещё, вроде, на первой странице выяснили.

Цитата:

от:vvmp
Общие положения понятны. Интереснее было бы изучить вопрос именно для фотошопа.
1. Могу сказать, что если на системе не експериментируют со всяким софтом и игрушками и делают дефрагментацию (практически один раз после установки) то от переустановки системы видимого ускорения не наблюдается.
2. Сложилось впечатление, что переход с 80 Гб на 250 Гб Сигейт работа ускорилась существенно больше, чем замена материнской платы с дюрона 900МГц на Семпрон 1800 МГц(3000+). Я бы даже сказал, что удвоение частоты процессора и новая память практически очень слабо повлияли на _ощущение_ быстродействия (при том самом винчестере). Хотя, скорость конвертации рава в жпег увеличилась почти в два раза. То есть, объективное быстродействие едва соответствует частоте работы процессора...
Как я понимаю, состояние на сегодня существенно не изменилось, и, желая получить в десять раз более быструю машину необходимо 4 ядра по 3.6ГГц?

Подробнее

В десять раз более быструю по ощущениям машину вы вряд ли простым улучшением железа вообще получите, а тем более учетверением ядер (далеко не всегда девять женщин могут выносить ребёнка за месяц). Если поставите MS-DOS, тогда да, будет в десять раз быстрее по ощущениям; но маловато возможностей :)

Добиться-то Вы чего хотите? Ускорить медленные действия в фотошопе или улучшить общее ощущение от работы с системой?

Выводы Ваши правильные.