Кенон - "впереди планеты всей", или...

Всего 59 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: SCAT
Если конечно не менять стекла в пыльных местах. А если менять, то любая пылезащита бессильна абсолютно на любой камере, хоть 1Ds, хоть D2H.
У Е-300 и у Е-1 даже в таких условиях пыли на матрице нет.Цитата:

Ну а та фигня, что матрицу трясет помогает только от той пыли, что любой продувкой лечится, а той что не лечится и встряхивание не поможет.
Та фигня генерирыет ультрозвук, от которой матрицы тоже должно трести, и работает намного еффективней продувкиЦитата:

Более того, я первый раз чистил матрицу на 10D после 1,5 лет использования и более 15 тыс.кадров и то только потому, что на дырке f22 при съемке макро стали заметны пылинки.
Рано или позно это касаеться всех. Все зависит от использования, некоторые советуют запоковывать камеру в полетеленовый пакет .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Страшный Зверь
Матрица меньше незначительно, а лучше тем что стоит там FullFrameCCD.

В 1,41 раза мало? FullFrameCCD? ну и?


Такая же как и у Е-1. Ультрозвуковой фильтр.

Вы не знакомы с E-1? Там вроде как реальная защита из кучи прокладок как в камере, так и в линзах, а отряхивание матрицы ультрозвуком это не защита, это метод чистки от крупных нелипких частиц.

Подробнее

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Страшный Зверь
У Е-300 и у Е-1 даже в таких условиях пыли на матрице нет.

Это как так? В гостях у сказки?

Та фигня генерирыет ультрозвук, от которой матрицы тоже должно трести, и работает намного еффективней продувки

Не намного, и тем более не заменит чистки Pec-Pad'ом и Eclipse. Хотя штука конечно полезная.

Рано или позно это касаеться всех. Все зависит от использования, некоторые советуют запоковывать камеру в полетеленовый пакет .

А в чем прикол? У меня вроде как следует использование совершенно далекое от содержания в пакете.

Подробнее

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Это смешно уже, сейчас многие хотят или уже снимают на кэнон, только вокруг и слышишь кэнон да кэнон, будто бы ничего другого нет.
Это камера далеко не самая лучшая в мире - мое мнение.
Если так и дальше пойдет, то марка эта наверно станет товаром премиум-класса, как apple например.
Вообще, скажите мне, что в ней такого особенного ?
Дорогие тушки и не дешевая оптика, бренд, который все хотят иметь в пользовании.
Больше сказать нечего.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: SCAT
В 1,41 раза мало? FullFrameCCD? ну и?
Иногда разница в 10 раз не имеет значиния, в данном же случаи фактически одно и тоже. CCD же в отличие от CMOS дает более качественное изображение ,FullFrame говорит о том что вся поверхность чипа занята ячейками и не разделена проводяшими елементами как на более дешовых матрицах (как у Nikon D70 например)Цитата:
Вы не знакомы с E-1?
Е-1 конечно сказка. Мечта натуралиста: и пыле и водо и удароустойчива. Единственное дороговата. Цитата:
Там вроде как реальная защита из кучи прокладок как в камере, так и в линзах,
Линзы к Е-300 те же что и к Е-1, прорезиненые прокладки в первую очередь нацелены на придание камере водоистойчивости, но и от пыли надо пологать тоже помогают. Цитата:
а отряхивание матрицы ультрозвуком это не защита, это метод чистки от крупных нелипких частиц.
Да хоть горшком назовите, но пока никто грязи на матрицах Е-1 и Е-300 не нашел. Кстати о силе ультрозвука:"Sharper Image" постоянно присылает предложение купить ультозвуковую систему для чистки юв.украшений, а уж ничего более липкого и гадкого как кожные шелушки с потом и жиром забитые в скань я представить не могу.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: SCAT
У Е-300 и у Е-1 даже в таких условиях пыли на матрице нет.

Это как так? В гостях у сказки?
Зачем идти так далеко. Просто были люди которые интересовались, что за зверь такой Evolt и понесли его тестировать в полевых условиях, а результаты опубликовали в журнале.Цитата:
Не намного, и тем более не заменит чистки Pec-Pad'ом и Eclipse.
Вот только владельцы Е-1 и Е-300 об этом похоже не знают.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Страшный Зверь
Зачем идти так далеко. Просто были люди которые интересовались, что за зверь такой Evolt и понесли его тестировать в полевых условиях, а результаты опубликовали в журнале.

А они сравнивали одновременно другие камеры в этих же условиях? Ибо моя десятка два года в самых что ни наесть полевых условиях без проблем и если бы не заморочки с макро, то и даже не думал бы о чистке матрицы. Эти тестеры кстати как проверяли наличие пыли?
Ссылка есть на тест?


Вот только владельцы Е-1 и Е-300 об этом похоже не знают.

Скажу больше - большинство юзеров других камер тоже об этом не знают и никогда не узнают :)
Только те кто обчитался форумов и начал искать себе проблем или те кто реально снимает на дырках меньше f16, особенно f22 и менее, что к стати для любой цифры не гуд, ибо f11 последняя наиболее подходящая, дальше качество хуже.

Подробнее

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Rinos
Это смешно уже, сейчас многие хотят или уже снимают на кэнон, только вокруг и слышишь кэнон да кэнон, будто бы ничего другого нет.
Это камера далеко не самая лучшая в мире - мое мнение.
Если так и дальше пойдет, то марка эта наверно станет товаром премиум-класса, как apple например.
Вообще, скажите мне, что в ней такого особенного ?
Дорогие тушки и не дешевая оптика, бренд, который все хотят иметь в пользовании.
Больше сказать нечего.

Подробнее


Еще меньше можно сказать об Olympus. Это компания которая продавала E-20 когда это было уже даже не смешно.

После торговли "кирпичами с сердцем а-ля Sony F505/F707" т.е. E-10, E-20 Olympus выпустил новые совместимые только с собой тушки для нового кидалова доверчивых граждан :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: Страшный Зверь
Цитата:

от:SCAT

а отряхивание матрицы ультрозвуком это не защита, это метод чистки от крупных нелипких частиц.


Да хоть горшком назовите, но пока никто грязи на матрицах Е-1 и Е-300 не нашел. Кстати о силе ультрозвука:"Sharper Image" постоянно присылает предложение купить ультозвуковую систему для чистки юв.украшений, а уж ничего более липкого и гадкого как кожные шелушки с потом и жиром забитые в скань я представить не могу.

Подробнее


Во-первых, ультрАзвук, но это так, к слову :).
Во-вторых, что гораздо более важно, в ультразвуковой системе для чистки юв. украшений эти украшения, наверняка, погружены в раствор моющего средства. Вряд ли даже Olympus возьмется сделать такую систему для матрицы :).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Во-вторых, что гораздо более важно, в ультразвуковой системе для чистки юв. украшений эти украшения, наверняка, погружены в раствор моющего средства. Вряд ли даже Olympus возьмется сделать такую систему для матрицы :).

Подробнее


Очень в тему! Ультразвуковая очистка всяких украшений, форсунок и т.д. делается именно в жидкости, которая вскипает образую пузырьки, которые затем взрываются очищая поверхность. А ультразвуковая тряска матрицы это просто тряска с высокой частотой, несомненно полезная штука, но следы от мокрых и липких частиц не удалит, хотя крупную пыль стряхнет. Ну и кто его знает как такая тряска будет влиять на матрицу и обвязку в длительной перспективе.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: SCAT
Скажу больше - большинство юзеров других камер тоже об этом не знают и никогда не узнают :)
Большенство пользуеться мыльницами разного уровня. Те кто ими не пользуеться об этом чаше всего знают, в том числе и вы.Цитата:

Только те кто обчитался форумов и начал искать себе проблем
Для многих стандарт, прежде чем покупать дорогую вешь провести небольшой "reseach" и столкнуться с проблемами в сети, а не на практике.Цитата:
или те кто реально снимает на дырках меньше f16, особенно f22 и менее, что к стати для любой цифры не гуд, ибо f11 последняя наиболее подходящая, дальше качество хуже.
Вообше-то это больше похоже на проблемы с головой. Пыль или грязь лежит на матрице и от числа f не зависит, поскольку непосредственно закрывает cветочуствительный элемент.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Во-вторых, что гораздо более важно, в ультразвуковой системе для чистки юв. украшений эти украшения, наверняка, погружены в раствор моющего средства. Вряд ли даже Olympus возьмется сделать такую систему для матрицы :).

Подробнее
Есть такое дело, но могу сакзать, что ультразвук используеться еше и для шепления полимеров типа ДНК. ИМХО конечно, но вешь довльно мошная в любом случаи.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: Страшный Зверь
Вообше-то это больше похоже на проблемы с головой. Пыль или грязь лежит на матрице и от числа f не зависит, поскольку непосредственно закрывает cветочуствительный элемент.


Это у кого проблемы?

Чтобы пыть было видно на теле скажем на f/2.8 - это должны быть уже бревна ;)

Т.е. в большинстве случаев пыли видна только на сильно закрученной диафрагме.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:

от:Saturn

Это у кого проблемы?[quote]Вопрос риторичиский.[quote]

Чтобы пыть было видно на теле скажем на f/2.8 - это должны быть уже бревна ;)

Т.е. в большинстве случаев пыли видна только на сильно закрученной диафрагме.

Подробнее
Если кусок грязи закрывает собой четыре, 5 ...n пикселей лежа на матрице то как не крутите диафрагму она оттуда никуда не денеться.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: Страшный Зверь
Если кусок грязи закрывает собой четыре, 5 ...n пикселей лежа на матрице то как не крутите диафрагму она оттуда никуда не денеться.


Вам оно как - практических примеров насыпать что ли?

пылинку что закрывает и 4, и 5 пикселей размою в дупель на f/1.4

P.S. Забавно поглядеть как Вы теоретически спорите с двумя владельцами цифрозеркалок. Ей-же-ей забавно
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: Saturn
пылинку что закрывает и 4, и 5 пикселей размою в дупель на f/1.4


Это смотря что снимать... на белом листе я боюсь даже с F/1.4 потребуется дополнительно ещё минимум литр, для полного так сказать размытия :D ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: MickeMM
Цитата:

от:Saturn
пылинку что закрывает и 4, и 5 пикселей размою в дупель на f/1.4


Это смотря что снимать... на белом листе я боюсь даже с F/1.4 потребуется дополнительно ещё минимум литр, для полного так сказать размытия :D ...

Подробнее


Не-а. У меня на f/1.4 размывало даже то что я потом очистив сесор видел на swab невооруженным глазом.
Пыль
То Страшный Зверь, MickeMM
Народ! Какого вы спорите если сами не в теме? Не люблю я спорить о вкусе устриц с теми кто их не ел, тем не менее говорю вам что за только через полтора года активных съемок пыль проявила себя и то только на дырке f22. На f16 надо было сильно поискать, причем в особых условиях, снимая абсолютно равномерно окрашенный и освещенный белый или серый лист. И тема эта была уже не раз и обсуждали ее там в основном те кто практически снимает на DSLR, а не теоретики.
Так вот как вывод: абсолютное большиство снимающих на DSLR проблем с пылью при обычной съемке не имеют как бы придирчиво они не относились, это даже близко не напоминает проблемы с обработкой пленки, царапины и пыль на которой есть всегда. Но если кто то начинает сильно заморачиваться пылью, начитавшись форумов, то практически всегда сможет найти ее создав идеальные тестовые условия для ее выявления, а потом начинает мучить матрицу чисткой хотя эта пыль не оказывает никакого влияния на получаемое изображение. В тех же редких случаях, вроде моего, когда через 1,5 года съемок в самых разных условиях с частой сменой объективов пыль все же начинает явно проявлять себя на съемке макро, а это близко к идеальным условиям для ее выявления т.к. очень маленькие дырки типа f22 и сильно размытый равномерный фон, то достаточно один раз почистить матрицу спец средством, причем с жидкостью и она будет девственно чиста, чего никаким ультрозвуком не добиться.
Все это давно известно и из серьезных зарубежных обзоров и форумов.
Допускаю, что у кого то в особо экстремальных условиях или на камерах не кэнон проблемы с пылью могут быть чаще, скажем раз полгода, или даже три месяца, что тоже не представляет особой проблемы почистить матрицу PEC-PAD'ом с Eclipse. Ультрозвуковая чистка может помочь избавиться от наиболее крупных частиц и уменьшить переодичность чистки, но не решить проблему в принципе.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
Цитата:
от: Страшный Зверь
...Вообше-то это больше похоже на проблемы с головой. Пыль или грязь лежит на матрице и от числа f не зависит, поскольку непосредственно закрывает cветочуствительный элемент.

Хе-хе... Это ж как физику нужно не любить, чтобы так утверждать. Почитайте о точечных источниках света и о ходе луча от него; затем представьте себе, что чем дифрагма меньше, тем источник света (равномерный белый-серый-голубой фон, спроецированный через объектив) сильнее похож на точечный. Ну или найдите картинку в учебнике, чтоль - там все это нарисовано, на примере освещаемого шара.

p.s. Кстати, за полтора года ни разу матрицу не чистил, а меняю объективы часто. Очень часто. Ну есть там несколько пылинок, да и фиг с ними; на диафрагме больше f/16 тоже не снимаю ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кенон - "впереди планеты всей", или...
[quot] Е-1 конечно сказка. Мечта натуралиста: и пыле и водо и удароустойчива. Единственное дороговата. [/quot]

C ценами на Е-1 бардак.
т.е. стоит кит 1200$, но при этом в кит кладут отличный объектив, 14-54, который явно лучше 14-45 из кита Е-300 и по отдельности стоит 600 евро (в германии). Получается, что цена тушки Е-1 и Е-300 в китах не сильно отличается..





[/quot]
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.