Камера на замену X-S10

Цитата:

от:D'AVerk


Но видимо тут речь о том, что классическая зеркалка с большим обьективом и вспышкой весит больше 2кг, а наномикроБЗК с блинчиком и килограмм не набежит, посему типа удежим и плоским хватом....

Подробнее

да. поэтому для системной камеры на кропе 1,5 такой недо-хват неприемлем.

Цитата:

от: Pomo
где все эти настройки нужны? Я снимаю на автомате

Ну раз уж ВЫ так снимаете, то остальным сам бог велел не вякать и полностью следовать вашему примеру.

Это называется не то что большое ЧСВ, а гипертрофированное.

Цитата:

от:Pomo
Что у вас за камера, где все эти настройки нужны? Я снимаю на автомате в приоритете диафрагмы. Центральная зона автофокуса как стояла, так и не менял. Затвор на фуджи можно поставить "механический + электронный". При этом будет использоваться механика, если выдержки не хватает, то камера сама переходит на электронный затвор. Экспозамер в большинстве случаев точный. Иногда камера при слабом освещении пытается высветлить кадр, при этом колесом можно поправить.

Подробнее

и всё-таки: какая функция в современных камерах стала настолько лучше автоматизирована, что уменьшение числа органов управления стало оправдано? (ну, кроме автоопределения точки фокуса)

Цитата:

от:Pomo
Все гораздо проще ) По любой зоне экрана проводите пальцем пару 2 сантиметров в любую сторону - это срабатывает как программируемая кнопка.

Скажу прямо: поначалу эта функция не нравилась, но через пару месяцев стал пользоваться. Таким образом можно назначить 4 функции.

Подробнее

Нет, это не проще. Это заляпанный экран. Это более широкое движение чем вращение на месте.
ЭТО МЕНЕЕ точное движение, ибо я на ощупь на крутилке с обратной связью четко понимаю насколько я увеличил громкость, а при свайпе точная оценка гораздо сложнее.

Можно конечно приучить себя к чему угодно - есть например удачные свайповые решения по зум ин - зум аут. Или по сдвигу картинки. При просмотре сделанных фотографий например.
Эргономика для разных задач разная.

Цитата:

от:D'AVerk
С обьективной стороны, стандартный хват зеркалок адаптирован именно под форму силового захвата груза (полузамок из большого-остальных пальце полукругом). Естественно, плоский замок тонкой пластины совершенно не силовой.

Но видимо тут речь о том, что классическая зеркалка с большим обьективом и вспышкой весит больше 2кг, а наномикроБЗК с блинчиком и килограмм не набежит, посему типа удежим и плоским хватом....

Но этот хват в любом случае менее надежный чем силовой полукругом. Силовой полукругом - фиксация усилия во всех осях, а плоских хват в сторону "сдвига" лимитирован только, по сути, трением пальцев о аппарат.

Подробнее

Да, все в общем так. Большой вес - большой, удобный хват.

Небольшой вес - достаточно небольшого хвата.

Полное удаление хвата очевидно шаг назад от удобства пользования.

Цитата:

от: Maxim PP
Это не от камеры зависит, а от типа съемки. И да, нужны. Плюс отдельный джойстик гонять точку автофокуса по экрану.

Я ж выше писал, что для профессиональной работы, когда нужен быстрый доступ ко всем функциям, есть другие линейки. Тот же X-T4. Или X-T30 для "полупрофессиональной" работы.

А X-E4 или X100V изначально ориентированы для стрит-фото, путешествий и т.д., где важен небольшой размер.

Цитата:

от:D'AVerk
Нет, это не проще. Это заляпанный экран. Это более широкое движение чем вращение на месте.
ЭТО МЕНЕЕ точное движение, ибо я на ощупь на крутилке с обратной связью четко понимаю насколько я увеличил громкость, а при свайпе точная оценка гораздо сложнее.

Можно конечно приучить себя к чему угодно - есть например удачные свайповые решения по зум ин - зум аут. Или по сдвигу картинки. При просмотре сделанных фотографий например.
Эргономика для разных задач разная.

Подробнее

Вы эти свайпы на телефоне делаете тысячу раз в день ) Все нормально с экраном.

Кстати, камера XF10 тоже поддерживает свайпы, но там это сделано менее удобно чем на X-E3. Там нужно делать свайп в центральной зоне экрана и он периодически не срабатывает. А на X-E3 можно смахнуть в любой зоне, срабатывания точные.

Цитата:

от: Pomo
Вы эти свайпы на телефоне делаете тысячу раз в день ) Все нормально с экраном.

Приравнивать эргономику работы с устройством ПЕРЕД глазами к устройству которое находится где-то посередине торпедо - это на мой взгляд неадекватно.
И опять же, даже в телефонах до сих пор одни из немногих уцелевших аппаратных кнопок - управление громкостью.

Управлять свайпами по экрану прижимая глаза к ЭВИ - сомнительное удовольствие. Именно поэтому, кстати, на тех же фуджи до сих пор есть и крутилки, и кнопилки.

Но вы стремитесь быть святее папы римского.

Цитата:

от: v1ctorych
Да, все в общем так. Большой вес - большой, удобный хват.

Небольшой вес - достаточно небольшого хвата.

Полное удаление хвата очевидно шаг назад от удобства пользования.

маленькие камеры это не инструмент профи, который часа два долбит какой нить сюжет, меняет позиции, стекла итд. это максимально компактная камера, которая весит у тебя на шее или прячется в маленькую сумку и достается , в определенные моменты на сделать пару фоточег там то и там. Почти все время она ездит с хозяином, который не фотограф, так что эргономика тут идет на второй план, а на первом минимальные габариты, дизайн (должно быть симпотно) и функционал, связанный с соц сетьями и прочей фигней, что бы по результат одной кнопкой и сразу в инсту (или куда там сейчас модно) Плевать хотели обычные юзеры на миллион непонятных кнопок и здоровенную рукоятку, с которой хрен куда эту тушку воткнешь, кроме как в спец сумку, что гораздо менее удобно и актуально, когда хочешь быть на легке.

Полутопленные крутилки никак габариты устройства особо не увеличивают. Зато куда дешевле сделать устройство без них, используя уже существующий (а значит бесплатный) сенсорный экран. А практически то же самое устройство, с добавленной парой крутилок продать дороже, позиционируя как профи.
Впрочем ничего нового, зеркальщики подобным пробавлялись много лет.

Цитата:

от:D'AVerk
Приравнивать эргономику работы с устройством ПЕРЕД глазами к устройству которое находится где-то посередине торпедо - это на мой взгляд неадекватно.
И опять же, даже в телефонах до сих пор одни из немногих уцелевших аппаратных кнопок - управление громкостью.

Управлять свайпами по экрану прижимая глаза к ЭВИ - сомнительное удовольствие. Именно поэтому, кстати, на тех же фуджи до сих пор есть и крутилки, и кнопилки.

Но вы стремитесь быть святее папы римского.

Подробнее

Выше написал, что никому из любителей и на не на все те кнопки. Обычная девочка или какой нить пацанчик с инсты не будет курить все те ваши функциональные кнопки и ему не нужна ручка, как для винтовки м-16. Нужно нажать кнопку - и сразу выставить фотАчку куда то в соц сеть не парясь. Именно для такого, легкого использования и сделаны маленькие любительские камеры. Если надо крутилки-вертелки , есть про3 , Т4, Н1 - камеры рассчитанные на проф использования с крупными стеклами и кучей кнопок/крутилок - там их больше, чем нужно и с эргономикой все ок.
И таки он никуда "не стремиться", он снимает и снимает много и на разные камеры и стекла, в отличие от многих тут отписавшихся диванных экспердов.

Цитата:

от:Saturnus
маленькие камеры это не инструмент профи, который часа два долбит какой нить сюжет, меняет позиции, стекла итд. это максимально компактная камера, которая весит у тебя на шее или прячется в маленькую сумку и достается , в определенные моменты на сделать пару фоточег там то и там. Почти все время она ездит с хозяином, который не фотограф, так что эргономика тут идет на второй план, а на первом минимальные габариты, дизайн (должно быть симпотно) и функционал, связанный с соц сетьями и прочей фигней, что бы по результат одной кнопкой и сразу в инсту (или куда там сейчас модно) Плевать хотели обычные юзеры на миллион непонятных кнопок и здоровенную рукоятку, с которой хрен куда эту тушку воткнешь, кроме как в спец сумку, что гораздо менее удобно и актуально, когда хочешь быть на легке.

Подробнее

Та речь не про здоровенную рукоятку, а про минимальную нашлепку, которой находилось место на трех первых х-е, и отчего-то не нашлось на четвертой.

Я предположил, почему так сделано, скорее всего так оно и есть.

Цитата:

от:Saturnus
маленькие камеры это не инструмент профи, который часа два долбит какой нить сюжет, меняет позиции, стекла итд. это максимально компактная камера, которая весит у тебя на шее или прячется в маленькую сумку и достается , в определенные моменты на сделать пару фоточег там то и там. Почти все время она ездит с хозяином, который не фотограф, так что эргономика тут идет на второй план, а на первом минимальные габариты, дизайн (должно быть симпотно) и функционал, связанный с соц сетьями и прочей фигней, что бы по результат одной кнопкой и сразу в инсту (или куда там сейчас модно) Плевать хотели обычные юзеры на миллион непонятных кнопок и здоровенную рукоятку, с которой хрен куда эту тушку воткнешь, кроме как в спец сумку, что гораздо менее удобно и актуально, когда хочешь быть на легке.

Подробнее

Хорошо рассказано про смартфон. Продолжайте. Впрочем ультрамыльницызумы тоже шикарно ложатся в эту канву.

Вообще я прямо так и вижу бескрайние стада, тех, кто не являясь фотографом и делая только снимки для инсты (или куда там это еще можно) презрительно отбрасывает лежащий в кармане смартфон с овердохрена пикселями и вычислительной фотографией, и гордо достает всегда ездящий с ним системный фотоаппарат ценой в подержанный автомобиль, габаритами правда нихрена не помещающийся ни в карман, ни в портмоне, ни даже в иную барсетку.

Но носит он его конечно с собой постоянно, ведь в ГОРОДСКИХ условиях больше ни на что не снять достойное фото в инсту. Не фотографу то.

То что начиналось с вполне интересных технических параметров камер фуджи, которые лично мне импонируют по шумам, дальше стремительно скатывается в попытки доказать, что кит чтобы научиться лазить как орангутан должен быть на него похож.

Цитата:

от: Saturnus
Выше написал, что никому из любителей и на не на все те кнопки. Обычная девочка или какой нить пацанчик с инсты не будет

покупать системную камеру за овердохрена енотов, а будет чотко снимать смартфоном. Чтобы это понять, не надо быть Эйнштейном, а просто посмотреть на график падения продаж дискретных камер после начала роста продаж смартфонов

Цитата:

от: Saturnus

И таки он никуда "не стремиться", он снимает и снимает много и на разные камеры и стекла, в отличие от многих тут отписавшихся диванных экспердов.

Ну, то что вы бытовой хам, это я уже заметил по этому форуму.

Мое высказывание относилось к конкретной позиции - условно, "я снимаю так и значит это всем было бы хорошо" и к уверениям что "свайпы безусловно в любой ситуации и в любой позиции очень удобно и ничуть не уступают любым другим инструментам управления"

А вот вас упорно несет в переход на личности, причем совершенно необоснованный.

Цитата:

от:Saturnus
Плевать хотели обычные юзеры на миллион непонятных кнопок и здоровенную рукоятку, с которой хрен куда эту тушку воткнешь, кроме как в спец сумку, что гораздо менее удобно и актуально, когда хочешь быть на легке.

Подробнее

Я представляю себе "обычного юзера" взявшего в руки фудж с его управлением. Вот прямо в красках представляю.

Всю дорогу фудж навешивал на камеру колеса, позиционируя это фирменную фишку. А тут взял и убрал заднее колесо. Что касается попыток соревноваться со смартфонами в умах пользователей - они заранее обречены на провал, без вариантов.

Цитата:

от:Maxim PP
Я представляю себе "обычного юзера" взявшего в руки фудж с его управлением. Вот прямо в красках представляю.

Всю дорогу фудж навешивал на камеру колеса, позиционируя это фирменную фишку. А тут взял и убрал заднее колесо. Что касается попыток соревноваться со смартфонами в умах пользователей - они заранее обречены на провал, без вариантов.

Подробнее

Наверно они в последних версиях таки сделали кнопку шедевр
Програмируемую
Туть прям в жипеге с тенями снимают на фудж
Прям воооооооо такие тени
И не сказали кто разрезал Canon
Я весь на нервах по этому случаю

Цитата:

от: Pomo
Вы в этом уверены? :) Там 14 к/c на электронном затворе. На механике там 8 к/c:
8 fps (mech)

Вот с сайта Canon:

"High-speed continuous + shooting (H+) of up to 14 fps with AF/AE Tracking."
Shutter Mode: Electronic [ not available with continuous shooting ... ]


И где там речь о 14 к/c на электронном затворе?

Цитата:

от:v z
Вот с сайта Canon:

"High-speed continuous + shooting (H+) of up to 14 fps with AF/AE Tracking."
Shutter Mode: Electronic [ not available with continuous shooting ... ]


И где там речь о 14 к/c на электронном затворе?

Подробнее

Без разницы
Она повиснет на 13-кадре :)
Перед этим на 12-м кончится батарея
На 11-м фотограф умрёт от расстройства, что хром о молнию потёрся
А перед первым кадром запутается в простеньком меню

Где этот?
Который кэнон порезал

Цитата:

от: Retromaster
Где этот?
Который кэнон порезал

Да, ошибочка вышла :) Я помню, что на форумах писали, что затвор на M6 mk2 порезанный, но забыл точно, в каком месте.

А порезали его следующим образом. При включении электронного затвора можно делать только одиночные снимки. Серийная съемка на электронном затворе недоступна! Это сразу переводит M6II в разряд камер, почиканных маркетологами. Вроде E-M10 mk3, где убрали электронный затвор в режимах PASM.

На камерах Fuji, начиная с X-E2/X-T10/X-T1, доступен электронный затвор в любом режиме. Хоть серией, хоть на приоритете выдержки/диафрагмы. У Canon M в большинстве камер электронный затвор доступен только в специальном режиме, ограничивающем применение. На M6II наконец добавили электронный затвор в PASM, но при этом обрезали серийную съемку.

Съемка на механическом затворе, напомню, страдает от шаттер-шока (вводите в поиске "Canon M6II shutter shock"). А съемка на электронном затворе дает еще более интересные артефакты. Посмотрите на правую часть изображения. EXIF доступен, выдержка 1/250 сек. Это не смаз от движения ребенка, ведь земля тоже смазанная. Ну, не научился пока Canon в электронный затвор.