Камера на замену X-S10

Цитата:

от:Maxim PP
На кенон есть собственный 32 1.4, не нужно тут городить вот это все. А вот то, что фудж на сантиметр выше играет очень существенную роль в тревеле. Аппарат может быть сколь угодно толстым и длинным, но высота должна быть минимальна. Связано с ограниченным местом в рюкзаках ручной клади, ибо там еще ноутбук, планшет и хрен знает что еще.

Кенон М6II был бы отличным выбором, если бы производитель гарантировал продолжение линейки.

Подробнее

X-E4 компактней и легче чем M6 mk2. При этом имеет видоискатель. И ему не нужно прикручивать переходник, чтобы подсоединить 39 родных объективов.

Видоискатель, который отдельно пристегивается - неудобен. Я так пробовал и на олимпусах, и на сони. Подсоединять объективы через переходник - тоже неудобно и это увеличивает размеры камеры.

Цитата:

от: Vitalge
Проблема шаттершока, есть только на определенных объективах

"Только на определенных объективах" - смешно, там в линейке всего 9 объективов :)

Вот такие видоискатели - неудобны. Они увеличивают габариты камеры почти вдвое по высоте, ухудшают хват.

Цитата:

от: Pomo
У Canon на E-FM - 9 родных объективов, у Fuji - 39 шт. Когда разница в 4 раза больше, это сложно отрицать. С переходниками будут огромные размеры и колхоз как на фото.

Ещё раз, для вашего нелепого примера с адаптером с зеркальной Сигмой 35/1.4, есть родной 32/1.4 и неродная та же Сигма под байонет EF-M 30/1.4 - без всяких адаптеров.

А так да, про 9 родных очень интересно послушать, и картинка с зеркальной Сигмой впечатляет. :laugh:
Можете ещё, показать, как будет выглядеть с адаптером и Сигмой 50/1.4? Вы же, наверное не слышали, что есть Сигма EF-M 56/1.4...

Цитата:

от: Pomo
"Только на определенных объективах" - смешно, там в линейке всего 9 объективов :)

Только в зумах, на длинном конце или ближе длинному концу, в случае с 18-150.
Не забывайте напоминать про ДЕВЯТЬ родных объективов, это очень ценно.

Что там Сигма, собирается выпускать под X байонет, или Вилтрокс вам нормально заходит? Или родные уже подешевели? :D

Цитата:

от:Vitalge
Ещё раз, для вашего нелепого примера с адаптером с зеркальной Сигмой 35/1.4, есть родной 32/1.4 и неродная та же Сигма под байонет EF-M 30/1.4 - без всяких адаптеров. Можете ещё,

А так да, про 9 родных очень интересно послушать, и картинка с зеркальной Сигмой впечатляет. :laugh:
Можете ещё, показать, как будет выглядеть с адаптером и Сигмой 50/1.4? Вы же, наверное не слышали, что есть Сигма EF-M 56/1.4...

Подробнее

А портретников родных сколько на E-FM? - ноль
А светосильных зумов c f/2.8? - ноль.
А сверхшириков автофокусных? - ноль
и т.д.

То есть, вам все равно придется колхозить с переходником.

И у меня были эти сигмы, включая 30/1.4 и 56/1.4 (и все сигмы f/2.8 ). Объективы из серии "дешево-сердито". Даже родная оптика Olympus/Lumix лучше, не говоря уже о Fuji.

На Fuji тоже есть разные вилтроксы автофокусные для любителей экономить. Но родная оптика лучше по картинке.

Цитата:

от:Pomo
Вот такие видоискатели - неудобны. Они увеличивают габариты камеры почти вдвое по высоте, ухудшают хват.

Подробнее

Хват ухудшают? Как только надевается ЭВИ, так сразу изменяется хват? Вот прям, сразу неудобно держать, прям корпус под хват рукой изменяется? Интересно.

А съемный ЭВИ, он для того и съемный, что бы его снимать, и была компактность, когда она нужна. Вроде, не так и сложно.

Цитата:

от:Vitalge
Хват ухудшают? Как только надевается ЭВИ, так сразу изменяется хват? Вот прям, сразу неудобно держать, прям корпус под хват рукой изменяется? Интересно.

А съемный ЭВИ, он для того и съемный, что бы его снимать, и была компактность, когда она нужна. Вроде, не так и сложно.

Подробнее

Небольшие камеры часто носят в руках или на кистевом ремешке. С накрученным ЭВИ в руке носить становится неудобно. В сумку с ЭВИ тоже плохо влезает и цепляет.

В общем, через этот этап нужно пройти :) Понаступать на грабли, прикручивая отдельный ЭВИ, переходники-адаптеры, покупая сигмы/вилтроксы и т.д. В итоге придете к мысли, что лучше камера со встроенным ЭВИ и родная оптика без переходников.

Цитата:

от: Pomo
А портретников родных сколько на E-FM? - ноль
А светосильных зумов c f/2.8? - ноль.
А сверхшириков автофокусных? - ноль
и т.д.

То есть, вам все равно придется колхозить с переходником.

11-22 - сверхширик, Сигма 56/1.4 - портретник. Если нужно подлинее, есть 85/1.8. за $400 новый, вес вместе с переходником 530 г.

Цитата:

от: Vitalge

11-22 - сверхширик ​Сигма 56/1.4 - портретник. Если нужно подлинее, есть 85/1.8. за $400 новый, вес вместе с переходником 530 г.

На Canon два ширика:
22/2
11-22/4-5.6

Сравните это с фуджи на широком угле:
14/2.8
16/1.4
16/2.8
18/2
23/2
23/1.4
8-16/2.8
10-24/4

Вот и разница. Довольствоваться двумя объективами и колхозить с переходниками, или сразу использовать родной объектив с нужным фокусным и светосилой.

Цитата:

от:Pomo
Небольшие камеры часто носят в руках или на кистевом ремешке. С накрученным ЭВИ в руке носить становится неудобно. В сумку с ЭВИ тоже плохо влезает и цепляет.

В общем, через этот этап нужно пройти :) Понаступать на грабли, прикручивая отдельный ЭВИ, переходники-адаптеры, покупая сигмы/вилтроксы и т.д. В итоге придете к мысли, что лучше камера со встроенным ЭВИ и родная оптика без переходников.

Подробнее

А почему именно родная, потому, что Сигма не сделала объективы под X байонет? Ну ничего, довольствуйтесь китайским Вилтроксом. :D

Без переходника удобнее, но если надо что то длинное, типа того же 100/2 или 100-400, то этот 100 г переходник, особой роли там уже не играет.

FUJIFILM XF 100-400mm f/4.5-5.6 - 1375 г и $1900. :D
Sigma C 100-400 mm f/5-6.3 - 1260 г вместе с адаптером, и $800.

Хочу ещё почитать, как плохо, что есть возможность использовать объективы через адаптер.

Цитата:

от: Pomo
На Canon два ширика:
22/2
11-22/4-5.6

11-22 сверхширик, если что. Есть ещё Сигма EF-M 16/1.4 - чем не ширик? Да и 15-45, 18-150 - вполне себе ширики на коротком конце. Не, ну всегда есть те, кому не хватает, особенно на форуме, что бы поспорить. ;)

Продолжайте без меня.

Цитата:

от:Vitalge
А почему именно родная, потому, что Сигма не сделала объективы под X байонет? Ну ничего, довольствуйтесь китайским Вилтроксом. :D

Без переходника удобнее, но если надо что то длинное, типа того же 100/2 или 100-400, то этот 100 г переходник, особой роли там уже не играет.

FUJIFILM XF 100-400mm f/4.5-5.6 - 1375 г и $1900. :D
Sigma C 100-400 mm f/5-6.3 - 1260 г вместе с адаптером, и $800.

Хочу ещё почитать, как плохо, что есть возможность использовать объективы через адаптер.

Подробнее

Я ж говорю, у меня было штук 6 сигм, не меньше. Не было только 16/1.4.

Это все слабые объективы. Картинка - бесхарактерная, фокусировка - хуже чем с родной оптикой, цветопередача землистых оттенков. Также на сигме я впервые увидел, как новые фиксы набирают пыль и ворсины по 4 мм под переднее стекло.

Сигмы - это дешево и сердито. С вилтроксами - то же самое, компромисс. Такая оптика по мере использования вызывает все больше вопросов и приносит мало кайфа.

Я собираю только родную оптику. Даже Zeiss Touit 32/1.8 (а это не сигма!) в итоге был продан, проиграл фуджинону 35/1.4 по картинке.

Цитата:

от:Vitalge
11-22 сверхширик, если что. Есть ещё Сигма EF-M 16/1.4 - чем не ширик? Да и 15-45, 18-150 - вполне себе ширики на коротком конце. Не, ну всегда есть те, кому не хватает, особенно на форуме, что бы поспорить. ;)
Продолжайте без меня.

Подробнее

Если что, у Fuji тоже есть 15-45, 16-50 и т.д. Я бы постеснялся китовые зумы называть сверхшириками :) Про сигмы выше написал.

OK, спор уже какой-то бессмысленный пошел, тоже предлагаю закончить :) всем peace

Цитата:

от: Pomo
X-E4 компактней и легче чем M6 mk2.

X-E4 прекрасная камера, только какой смысл брать новую камеру на старой матрице я не совсем понимаю. По этим граблям я достаточно походил по Сони и повторять желания нет. Плюс у X-E4 отсутствует хват полностью, т.е. это абсолютно плоская камера. Как ее держать с тем же 18-55 я не совсем представляю.

Цитата:

от:Maxim PP
X-E4 прекрасная камера, только какой смысл брать новую камеру на старой матрице я не совсем понимаю. По этим граблям я достаточно походил по Сони и повторять желания нет. Плюс у X-E4 отсутствует хват полностью, т.е. это абсолютно плоская камера. Как ее держать с тем же 18-55 я не совсем представляю.

Подробнее

Там стоит последнее поколение матрицы Fuji X-Trans. Эта матрица позволяет снимать 4k 60 fps (на X-T4). Ее сложно назвать "старой". По сути, это последняя матрица производства Sony для кропов.

Что касается хвата, то мне нравится хват X-E3. Как там на X-E4, еще не пробовал.

Скорей всего не ахти там с хватом, в этой модели фуджи упоролись и выпилили всяческий хват вовсе, сделав практически прямоугольный брусок. Наверное, чтобы активнее покупали дополнительный хват :)

Цитата:

от: v1ctorych
Скорей всего не ахти там с хватом, в этой модели фуджи упоролись и выпилили всяческий хват вовсе, сделав практически прямоугольный брусок. Наверное, чтобы активнее покупали дополнительный хват :)

Fuji решила сделать эту камеру совсем минималистичной, еще ближе к камерам Leica, где тоже минимум кнопок.

Переходя с X-E2 на X-E3 (где добавили джойстик и убрали много кнопок), я не ощутил проблем. Сейчас активно пользуюсь свайпами экрана. Поскольку у камеры отлично работает автоматика, я фактически не пользуюсь кнопками для настройки баланса белого или для смены зоны фокусировки. То есть, кнопок реально не требуется так много как на старых камерах, где снимали на ручных настройках.

В целом, видно, что Fuji постоянно работает над дизайном и эргономикой, пытаясь убрать "все лишнее". При нынешнем развитии смартфонов камеры из "необходимого гаджета" превращаются больше в стильный аксессуар, который интересен узкому кругу фотолюбителей. Примерно как механические часы. И Fuji понимает этот тренд, разделяя камеры на "рабочие лошадки", "камеры для блоггеров" и стильные решения для стрит-фото или путешествий, вроде X100V, X-E4 или X-Pro3.

Цитата:

от: Vitalge
А почему именно родная, потому, что Сигма не сделала объективы под X байонет? Ну ничего, довольствуйтесь китайским Вилтроксом. :D

Можно его обозвать японской токиной)
ЗЫ ну и вполне себе неплохие, кстати)