Камера на замену X-S10

Цитата:

от:Pomo
Берем камеры одного года и одного форм-фактора. X-E3 и Canon M6. У X-E3 есть встроенный видоискатель, у M6 - только отдельный. Точек фокусировки 325 против 49 у Canon. На X-E3 есть полноценный электронный затвор, у Canon нет. Скорость съемки 14 fps у Fuji против 9 у M6. У Fuji есть видео 4k, у Canon нет. Количество родных объективов на Fuji - 39 шт. Количество родных объективов на Canon M - 9 шт. Про неродные объективы не говорим, их на Fuji тоже много разных.

То есть, фактически по всем параметрам видно отставание кропа Canon. Потому что для них не не приоритетная линейка, которую решили прикрыть. И вкладываться в нее уже нет смысла.

Нужен кроп (с ценой и размерами кропа) - берем фуджи. Нужен фулфрейм - там уже можно повыбирать Canon/Nikon/Sony.

Подробнее

А смысл, сравнивать камеры 2017 года, если есть M6 2019 года? Или, тут выбирают старьё 2017 года?

Цитата:

от: Vitalge
А смысл, сравнивать камеры 2017 года, если есть M6 2019 года? Или, тут выбирают старьё 2017 года?

Так у Fuji тоже есть новые X-S10 или X-E4. Но если сравнивать камеры одного года выпуска, то хорошо видно это отставание по большинству параметров.

Например, в каком из кропов Canon или Nikon есть стаб на матрице? А Fuji уже выпустила три кропа со стабом и два средних формата.

Я не спорю, у Canon много поклонников. Но сам производитель рассматривает кроп как нечто маловажное, уделяя ему недостаточно внимания. И все делается для того, чтобы с кропа переходили на фулфрейм.

В то же время, в Fuji на кропе самобытная сложившиеся система с большим количеством камер под разные задачи и солидным парком оптики.

Цитата:

от: Pomo
Так у Fuji тоже есть новые X-S10 или X-E4. Но если сравнивать камеры одного года выпуска, то хорошо видно это отставание по большинству параметров.

Если сравнивать, то последние модели равные по цене. Не вижу смысла, копаться в старье.

М6II 2019 года, что там есть у фуджи в 2019, X-T30? Как раз, по цене как М6II+ЭВИ.

Цитата:

от: Vitalge
Если сравнивать, то последние модели равные по цене. Не вижу смысла, копаться в старье.

М6II 2019 года, что там есть у фуджи в 2019, X-T30? Как раз, по цене как М6II+ЭВИ.

X-T30 с китом стоит 70 тыс.
M6 mk2 с китом и ЭВИ стоит 83 тыс.

При этом X-T30 имеет в 3 раза больше точек фокусировки и более быструю серийную съемку, в 4.5 раза больше оптики.

Ну и пристегивающийся ЭВИ - это ужас по эргономике и потеря компактности. Говорю как бывший владелец Olympus VF-4 и Sony FDA-EV1MK.

Цитата:

от: Pomo
пристегивающийся ЭВИ - это ужас по эргономике и потеря компактности.

По поводу эргономики, это домыслы. Имеет смысл, лишь опыт с данными камерами. У вас его, как я вижу - нет и в помине.

:laugh: Что компактнее: М6 II с отстегнутым ЭВИ, или X-T30?

Цитата:

от: Pomo
X-T30 с китом стоит 70 тыс.
M6 mk2 с китом и ЭВИ стоит 83 тыс.

Ищите лучше, коллега. 68 тыс.

Цитата:

от: Pomo
При этом X-T30 имеет в 3 раза больше точек фокусировки и более быструю серийную съемку, в 4.5 раза больше оптики.

Сравнивать нужно не по точкам фокусировки, а по самой фокусировке, настолько она эффективная. Вряд ли, кому то недостаточно 143 точки как у М6 II, если они работают хорошо.

Про серийную съемку, у М6 II -14 к/с на механическом затворе. А у X-T30 - До 8 кадров в секунду, до 20 кадров в секунду с электронным затвором; с дополнительным кропом 1,25х – до 30 кадров в секунду :D

Ну и по поводу оптики уже много раз говорилось, не хочу повторять: адаптер, и в разы больше EF EF-S объективов.

Цитата:

от:Vitalge
Сравнивать нужно не по точкам фокусировки, а по самой фокусировке, настолько она эффективная. Вряд ли, кому то недостаточно 143 точки как у М6 II, если они работают хорошо.

Про серийную съемку, у М6 II -14 к/с на механическом затворе. А у X-T30 - До 8 кадров в секунду, до 20 кадров в секунду с электронным затвором; с дополнительным кропом 1,25х – до 30 кадров в секунду :D

Ну и по поводу оптики уже много раз говорилось, не хочу повторять: адаптер, и в разы больше EF EF-S объективов.

Подробнее

А шедевры на какой будут лучшее получаться?

Цитата:

от: D'AVerk
А шедевры на какой будут лучшее получаться?

О, это лучше уточнить у того, кто начал меряться сантиметрами.

Цитата:

от: Vitalge
Ищите лучше, коллега. 68 тыс.

Если вы повнимательней посмотрите, то увидите, что это цена камеры без видоискателя.

Что касается компактности, то есть X-E4, который еще более компактен (при этом имеет ЭВИ).

Цитата:

от: Vitalge
Про серийную съемку, у М6 II -14 к/с на механическом затворе.

Вы в этом уверены? :) Там 14 к/c на электронном затворе. На механике там 8 к/c:
8 fps (mech)

Вот эти скорости говорят о мощности процессора камеры, скорости полного считывания матрицы и размера буфера. Если низкая скорость считывания с матрицы, то еще будет заметен роллинг шаттер.

Фуджи на электронном затворе быстрей на 50% в аналогичном поколении камер.

Цитата:

от: Pomo


Если вы повнимательней посмотрите, то увидите, что это цена камеры без видоискателя.

не говоря уже о том, что там левый магаз с 1к отзывов.
С таким же успехом можно было ссылку на авито дать))

Цитата:

от: Vitalge
Ну и по поводу оптики уже много раз говорилось, не хочу повторять: адаптер, и в разы больше EF EF-S объективов.

Адаптер - заведомый колхоз :) А прикреплять через адаптер на кроп объектив от фулфрейма - это еще больший колхоз. И по размерам, и по внешнему виду, и по тому, что объектив будет "играть" на миллиметр туда-сюда, влияя на качество картинки. Особенно это будет заметно с тяжелой и длинной оптикой, которая рычагом выламывает байонет.

Если уж так нравятся адаптеры, то на фуджи есть адаптер, который позволяет использовать те же стекла Canon с автофокусом. Но люди предпочитают родную оптику. Она и размером сильно меньше, по АФ быстрей, да и поджимать не нужно для резкости :)

Цитата:

от: Pomo
Вы в этом уверены? :) Там 14 к/c на электронном затворе. На механике там 8 к/c:
8 fps (mech)

Я то уверен, что 14 к/с на механическом затворе.
А вот, откуда вы откопали про 8 к/с, и что 14 к/с только на электронном - не поделитесь ли пруфом? :D

Цитата:

от: Pomo
Адаптер - заведомый колхоз :) А прикреплять через адаптер на кроп объектив от фулфрейма - это еще больший колхоз.

Почему это - ещё больший колхоз? Какая разница, для ФФ он или для Кропа, главное - размеры и вес.

Цитата:

от: Vitalge
По поводу компактности, там же есть сравнительные фото камер - измерьте линейкой, если на глаз не получается увидеть разницу.

И еще на X-T30 или X-E4 во время серийной съемки нет черного экрана (в отличие от Canon).

Что касается размеров камеры, то прекрасно видно разницу. Слева - родная оптика, справа - аналогичный 35/1.4 через переходник.

Заодно прочитайте с десяток тем про шаттер шок на механическом затворе Canon M6 mk2:
https://www.dpreview.com/forums/post/63615177
https://www.dpreview.com/forums/post/63506584
https://www.dpreview.com/forums/post/63507076
https://www.dpreview.com/forums/post/63615177
https://www.dpreview.com/forums/post/64001050
https://www.canonrumors.com/forum/threads/shutter-shock-on-the-m6-mark-ii.39858/

Шаттер шок - это когда изображение смазывается на механическом затворе. Даже на олимпусах это побороли лет 5 назад.

Canon M6 mk2

Цитата:

от: Pomo
И еще на X-T30 или X-E4 во время серийной съемки нет черного экрана (в отличие от Canon).

Какой черный экран, где? Покажите.
С 14 к/с, разобрались? :D


Цитата:

от:Pomo
Что касается размеров камеры, то прекрасно видно разницу. Слева - родная оптика, справа - аналогичный 35/1.4 через переходник.

Подробнее

А зачем цеплять через переходник зеркальную Сигму 35/1.4, если есть 30/1.4 на EF-M и ещё родной EF-M 32/1.4. "О! Месье знает толк в извращениях!"(с) :D

Цитата:

от: Vitalge

Какой черный экран, где? Покажите.

X-T30 и X-E4 позволяют снимать сериями, при этом в видоискателе и экране в момент снимка экран не делается черным как на Canon. Вы продолжаете видеть, что в кадре.

Цитата:

от: Pomo

Что касается размеров камеры, то прекрасно видно разницу. Слева - родная оптика, справа - аналогичный 35/1.4 через переходник.

На кенон есть собственный 32 1.4, не нужно тут городить вот это все. А вот то, что фудж на сантиметр выше играет очень существенную роль в тревеле. Аппарат может быть сколь угодно толстым и длинным, но высота должна быть минимальна. Связано с ограниченным местом в рюкзаках ручной клади, ибо там еще ноутбук, планшет и хрен знает что еще.

Кенон М6II был бы отличным выбором, если бы производитель гарантировал продолжение линейки.

Цитата:

от: Vitalge
А зачем цеплять через переходник зеркальную Сигму 35/1.4, если есть 30/1.4 на EF-M и ещё родной EF-M 32/1.4. "О! Месье знает толк в извращениях!"(с) :D

У Canon на E-FM - 9 родных объективов, у Fuji - 39 шт. Когда разница в 4 раза больше, это сложно отрицать. С переходниками будут огромные размеры и колхоз как на фото.

Цитата:

от:Pomo
Заодно прочитайте с десяток тем про шаттер шок на механическом затворе Canon M6 mk2:
https://www.dpreview.com/forums/post/63615177
https://www.dpreview.com/forums/post/63506584
https://www.dpreview.com/forums/post/63507076
https://www.dpreview.com/forums/post/63615177
https://www.dpreview.com/forums/post/64001050
https://www.canonrumors.com/forum/threads/shutter-shock-on-the-m6-mark-ii.39858/

Шаттер шок - это когда изображение смазывается на механическом затворе. Даже на олимпусах это побороли лет 5 назад.

Canon M6 mk2

Подробнее

Проблема шаттершока, есть только на определенных объективах, на определенных фокусных - длинный конец зум объектива, и на определенных выдержках. Для таких вот определенных случаев, есть электронный затвор. А для тех случаев, когда электронный не подходит, там нет никакого шаттершока и близко.

Продолжайте откапывать недостатки, они есть во всех камерах. Мне вот, копать недостатки в камерах Фуджи - лень и незачем. :D