Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка или... мАбилка?

Цитата:

от: KotLeopold
Вот так всегда...
Наснимал достаточно приличных снимков в трудных условиях, выложил их на фото-форум для обсуждения, но услышал только лишь обывательские рассуждения про политику...

Не растраивайтесь , Leo , главное чтобы вам они нравились .
Снимки хорошие ,видно на них , что люди что-то ждут (наверно
лучшей жизни)несмотря , видимо, на холодную погоду (лица
замёрзшии(на последнем) с синевой.
Вот пенсионер рисует картину , она для него потом будет вызывать
приятные воспоминания и хорошее настроение .

Так и у вас , воспоминания вашего участия к лучшей жизни вашего
народа.

Цитата:

от: sergo55

Так и у вас , воспоминания вашего участия к лучшей жизни вашего
народа.

Спасибо, дружище!
Я все же неисправимый романтик, что скрывать. И верю в позитивные изменения в нашей стране - она их заслуживает.
А фотоаппарат - мой верный спутник во всех моих походах и я благодарен ему за это, какого бы класса он ни был.
Ведь друзей любят не за счет в банке или должность.

Или я сильно устарел с такими взглядами?
Пошел спать...

Цитата:

от: KotLeopold
На этом закончим офф-топ и скажите лучше - как Вам снимки с Майдана, которые я выложил. :?: Форум-то про фото.

Парень с девушкой ОЧЕНЬ хороши - резкость такая, что кажется, потрогать можно.
Но ББ холодный слишком - я бы "утеплил" немного. Но то я, - никонианец...

Цитата:

от: KotLeopold
Спасибо, дружище!
Я все же неисправимый романтик, что скрывать. И верю в позитивные изменения в нашей стране - она их заслуживает.

А почему ЦЗ не купили в Киеве?

Цитата:

от:KotLeopold
А фотоаппарат - мой верный спутник во всех моих походах и я благодарен ему за это, какого бы класса он ни был.
Ведь друзей любят не за счет в банке или должность.
Или я сильно устарел с такими взглядами?

Подробнее

Чутка есть. Фетишизм, то бишь одухотворение неодушевлённых предметов, вроде как и сейчас существует (хотя этим термином теперь зовут немного другие социальные провления), но уже не имеет столь массового распространения, как во времена становления первобытно-общинного строя :) Считать фотоаппарат памятью о поездке, сувениром, это ещё ладно, но другом, это сильно!

Цитата:

от: KotLeopold
Вот так всегда...
Наснимал достаточно приличных снимков в трудных условиях, выложил их на фото-форум для обсуждения, но услышал только лишь обывательские рассуждения про политику...

Ну про политику каждый из нас, особенно граждан Украины, имеет свое суждение. Только не место здесь.

А что касается ваших фото, то г-н Леопольд не обижайтесь, сам напросился! Вы хочете песен? Их есть у меня.
Только не держите за имстину в последней инстанции. У меня с художественным вкусом неважно!

Начнем по порядку. Первые 3 снимка в худ. отношении никак. Наверно были бы уместны в газете.
Обзорный снимок. Лично я бы скадрировал немного иначе. Попробуйте обрезать над головами людей на переднем плане. И чуть левее остатков 2 флагов слева. Масштаб голов людей в толпе будет примерно одинаков и толпа не распадется.

Левый из двух ниже. Опять же кадрирование. Нехорошо, IMHO, отрезать голову женщине. Я бы обрезал снизу по уровню ее макушки. Но в этом случае надо и справа обрезать. Иначе будет опять отрезанная голова. Можно не все лицо вырезать, а только по ухо. Заодно получит акцент очень неплохо схваченный парень в центре.

Правый снимок я бы тоже немного подрезал. Справа. Убрал бы обрезанный затылок. Слишком в большом масштабе она на переднем плане. Но тогда надо подрезать и сверху. В результате и "гасло" передвинется назад и в кадре аоявится место для движения.

Теперь три портрета в толпе. Сразу скажу. Центральный не понравился. И прежде всего из-за неприятного выражения лица женщины.

Парень слева неплох. Но надо было бы немного доработать в фотошопе. У него правый зрачек без света. Это подчеркивает его проблему с глазом. Он и так прячет поднятую бровь под опущенной с этой стороны челкой.

Правый портрет пожалуй лучший. Но и там надо бы порпботать в фотошопе. Вот кстати правильные зрачки как выглядят. Основных замечаний три.
1. Тень от носа можно было бы приглушить.
2. Поры кожи в можно было бы приглушить. Они не украшают и вроде сюжетом не очень оправданы. Заодно приглушить отблески света на коже.
3. Немного поправить цвет. Это кстати относится ко всем фото. Я понимаю, что цвеиные прожектора и все такое. Но люди в таком тоне немного трупы напоминают.
Но фото мне понравилось. По крайней мере видно, с каким вниманием она слушает. Вам вообще часто удается зафиксировать эмоции. Я так не умею.

Теперь два снимка в большом формате.
Про девочку я писать не буду. Это мои "примхы". Я не люблю, когда детей таскают на подобные мероприятия. Не детское это дело.

Что касается нижней пары, то фото удачное. Особенно хорошо опять таки переданы эмоции. Парень слушает с огромным вниманием, забыв про девушку. А вот девушке в общем все равно, что там говорят. Главное, что она рядом со своим парнем. Замечания два.
1 Цветовой тон. Синеву бы убрать.
2. Фон очень неудачный. Да еще и перекошен. Такое впечатление, что пара сейчас упадет. Его бы размыть в хлам или вообще заменить.

Вот! Напросились?
Еще раз. Это мое личное мнение. И очень может быть неправильное. Во всяком случае очень субъективное.

Спасибо за столь подробный комментарий! И уточню:

1. Снимков много, выбрал наиболее интересные (для меня), редактировал "без фанатизма", как бы в репортажном стиле - снял, чуть подправил, отправил.

2. С кадрированием и обрезкой действительно непросто - то одно обрезал, то другое, поэтому дал как получилось.

3. Насчет детей: может и не надо детей водить, но лично за мной такой грех тоже был - ходили на митинги всей семьей, с 5-летней дочкой, виноват...

4. Да, фон на снимке "парень с девушкой" не очень удачный. Но выравнивать - не выход, а забивать фон в ФШ мне в облом, да и вряд ли сделаю качественно. Оставил как есть.
Я вообще с редактированием стараюсь быть осторожным - неумелая обработка все портит.

5. С цветопередачей: пробовал менять ее по-быстрому, чтобы лица были розовые, но тогда вся картинка искажается. Вероятно, при умении и терпении в ФШ можно довести, но ни умения, ни терпения в этом плане у меня нет, если честно. :(

Ну и еще: сегодня выпечатал в размере 15х21 пару снимков из приведенных для пробы (будем делать стенды) - выглядит очень прилично на бумаге, что радует. :D

Фон не надо трогать - он отражает сложность момента :)

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо за столь подробный комментарий! И уточню:

1. Снимков много, выбрал наиболее интересные (для меня), редактировал "без фанатизма", как бы в репортажном стиле - снял, чуть подправил, отправил.

2. С кадрированием и обрезкой действительно непросто - то одно обрезал, то другое, поэтому дал как получилось.

3. Насчет детей: может и не надо детей водить, но лично за мной такой грех тоже был - ходили на митинги всей семьей, с 5-летней дочкой, виноват...

4. Да, фон на снимке "парень с девушкой" не очень удачный. Но выравнивать - не выход, а забивать фон в ФШ мне в облом, да и вряд ли сделаю качественно. Оставил как есть.
Я вообще с редактированием стараюсь быть осторожным - неумелая обработка все портит.

5. С цветопередачей: пробовал менять ее по-быстрому, чтобы лица были розовые, но тогда вся картинка искажается. Вероятно, при умении и терпении в ФШ можно довести, но ни умения, ни терпения в этом плане у меня нет, если честно. :(

Ну и еще: сегодня выпечатал в размере 15х21 пару снимков из приведенных для пробы (будем делать стенды) - выглядит очень прилично на бумаге, что радует. :D

Подробнее

Ну я же не настаиваю. Это только мое мнение.
А вот насчет обработки в фотошопе. Напрасно вы так от этого отбрыкиваетесь. Ну как от зеркалки.

Кстати. Портрет женщины, которую я советовал в ФШ обработать, именно зеркалкой можно было снять с лучшими результатами. И не потому, что фон был бы лучше обработан. У вас получилось и так неплохо. А вот лицо можно быо бы снять на полностью открытой дырке светосильного объектива. Было бы и резко и мягко одновременнно. Но
Это я отвлекся!

О ФШ. Когда все работали с пленкой, ни один фотольюбитель не пренебрегал ее специальной обработкой. Я уже не говорю про огромное количество проявителей, каждый из которых давал особый эфект на пленке или бумаге. А выравнивание плотности кадра за счет прикрывания теней при печати специальными масками или просто руками. Многократное перепечатывание одного кадра для повышения контраста. Сетки из капроновых чулок на объектив для размытия при печати лиц пожилых людей. Да и просто цветная негативная печать делалась с применением трех уветных светофильтров, которые устанавливались только на основании проб. И все это входило в инструменты фотографа. Посмотрите старые книги по фотографии. Сколько там уделено места собственно технике фотографии, а сколько обработке снятого материала.

Да, цифровое фото позволяет получить гораздо более законченные фотографии. Но не применяя постобработку вы себя лишаете очень многого. Некоторое время я продолжал снимать на пленку и отдавать в проявку и печать в лабораторию. Невозможность влиять на качество самостоятельной обработкой меня страшно напрягала. И, я как только смог, перешел на цифру именно по этой причине. Хотя первая камера, которой я пользовался, была всего 0.7 МП. Можете представить ее качество!

Что сказать, коллега Гудков, Вы все правильно пишете, но:

- я все же больше хочу хорошо снимать и учусь, как могу,
- обрабатываю в ACDSee Pro2, это пока мой уровень, на ФШ пока терпения не хватило,
- снять со светосильным фиксом на площади было бы непросто хоть что-то: глубина резкости была бы малой, а времени ловить моделей в ГРИП явно нет - все двигается, соседи толкают, заслоняют и т.д., так что запас по ГРИП явно не лишний был, примерно половина снимков удовлетворительного качества в плане фокуса и четкости, остальные - смаз, шевеленка, заслонили модель и прочее,
- за пол-года я снял уже почти 10 тыс. снимков (из них много с массовок - танцы, праздники и прочее), на форум вывесил тоже немало, обрабатывать все в ФШ тщательно не успел бы. :(

Но из ваших советов вывод могу сделать такой: изучать ФШ все же надо и для доводки единичных снимков его использовать таки надо. :!:

Цитата:

от:KotLeopold
Что сказать, коллега Гудков, Вы все правильно пишете, но:

- я все же больше хочу хорошо снимать и учусь, как могу,
- обрабатываю в ACDSee Pro2, это пока мой уровень, на ФШ пока терпения не хватило,
- снять со светосильным фиксом на площади было бы непросто хоть что-то: глубина резкости была бы малой, а времени ловить моделей в ГРИП явно нет - все двигается, соседи толкают, заслоняют и т.д., так что запас по ГРИП явно не лишний был, примерно половина снимков удовлетворительного качества в плане фокуса и четкости, остальные - смаз, шевеленка, заслонили модель и прочее,
- за пол-года я снял уже почти 10 тыс. снимков (из них много с массовок - танцы, праздники и прочее), на форум вывесил тоже немало, обрабатывать все в ФШ тщательно не успел бы. :(

Но из ваших советов вывод могу сделать такой: изучать ФШ все же надо и для доводки единичных снимков его использовать таки надо. :!:

Подробнее

Выводы весьма верные. мало кто будет все абсолютно фото обрабатывать в фотошопе. Хотя там есть удобные средства для пакетной обработки. Можно например править ББ не в одной фотографии а сразу во всех, снятых в одних условиях.

Но иногда попадаются эксклюзивные снимки, которые не повторить, но можно доработать. Особенно это относится к художественной съемке. Вы сами видели обработанные фото Кокаина.

Ну удачи вам в освоении техники съемки и обработки фотографий. И не обижайтесь пожалуйста на мою настойчивость. К тем, у кого нет резервов, учиться не предлагают.

P.S. Сейчас вспомнил. "снять со светосильным фиксом на площади было бы непросто хоть что-то: глубина резкости была бы малой, а времени ловить моделей в ГРИП явно нет - все двигается, соседи толкают, заслоняют и т.д., так что запас по ГРИП явно не лишний был"

В этом все и дело. Хороший объектив позволяет вам очень быстро менять ГРИП в звависимости от сюжета. Конечно появляется еще одна забота - следить и за ГРИП. Но стоит слегка прикрыть диафрагму и вы имеете уже совершенно другой объектив. Рисующий резко и с большой ГРИП. Идея как раз в расширенной управляемости. Погоня за светосильной оптикой для зеркалок не пустая забава именно по этой причине.

Спасибо за советы!
Для того и форум - получать и наставления, и критику, и поддержку...
Я хоть и хорохорюсь порой , но все равно постепенно (в меру сил и способностей) учусь.
Конечно, процесс этот требует времени, я это понимаю.

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо за советы!
Для того и форум - получать и наставления, и критику, и поддержку...
Я хоть и хорохорюсь порой , но все равно постепенно (в меру сил и способностей) учусь.
Конечно, процесс этот требует времени, я это понимаю.

Подробнее

Пока я немного редактировал предидущее сообщение, вы мне написали ответ. Спсибо! Но перечитайте пожалуйста еще раз мой предидущий пост.

Цитата:

от:Гудков Георгий


В этом все и дело. Хороший объектив позволяет вам очень быстро менять ГРИП в звависимости от сюжета. Конечно появляется еще одна забота - следить и за ГРИП. Но стоит слегка прикрыть диафрагму и вы имеете уже совершенно другой объектив. Рисующий резко и с большой ГРИП. Идея как раз в расширенной управляемости. Погоня за светосильной оптикой для зеркалок не пустая забава именно по этой причине.

Подробнее

Можете показать репортаж светосильным фиксом на открытой диафрагме, как Вы Леопольду советуете?
Интересно было бы посмотреть на это чудо.

Типа такого
http://club.foto.ru/gallery/photos/1286742/?&author_id=140098&sort=date&page=6&next_photo_id=1287430&prev_photo_id=1282668

Цитата:

от: www user
Можете показать репортаж светосильным фиксом на открытой диафрагме, как Вы Леопольду советуете?
Интересно было бы посмотреть на это чудо.

1. Я не репортаж ему советовал снимать с открытой диафрагмой, а только портрет женщины, выхваченной из толпы.
2. Если вас интересует, как снимать репортаж, найдите сообщения SegeSmart и посмотрите его фото в Нью Йорке, сделанные линзой EF 70-200/2.8L. Для вас это будет поучительно. На кропе прекрасно в этих целях я пользуюсь Tamron 28-75/2.8.

Цитата:

от: Гудков Георгий
Пока я немного редактировал предидущее сообщение, вы мне написали ответ. Спсибо! Но перечитайте пожалуйста еще раз мой предидущий пост.

Знаете ли, расхожие слова о том, что длительная съемка ЦМ создает привычки, которые мешают потом снимать ЦЗ - я понимаю и признаю. Что-то в этом есть.

Поясню на своем опыте: при съемке тем же Фуджем я лишен возможности менять объектив, и это порой мешает, как было недавно на Лычаковском кладбище - вот там бы светосильный фикс был очень кстати. Да хотя бы просто ЦЗ с нормальным китом - чтоб фон размыть, а то все в кучу сваливается.

Но зато в условиях съемки в толпе и сутолоке несменный объектив со стабом и ЭФР 28-400 оказался вполне удобным, ибо менять оптику в таких условиях не очень удобно, сюжеты снимаются то на широком углу, то в теле-, а ГРИП на максимально открытой диафрагме почти всегда достаточна. И если учесть удобоваримое качество ИСО 800 и возможности расширения ДД (они таки работают) - то в целом снимать можно, если привык. :D

А куплю я ЦЗ - надо будет переучиваться. Я не в плане спора, скорее рассуждаю. И о других возможностях догадываюсь, конечно. ;) Но их еще надо будет освоить... И не от того ли потом темы типа: "Ужас! На ЦМ было лучше...", что люди это не учитывают при переходе с ЦМ на ЦЗ.

Цитата:

от:KotLeopold
Знаете ли, расхожие слова о том, что длительная съемка ЦМ создает привычки, которые мешают потом снимать ЦЗ - я понимаю и признаю. Что-то в этом есть.

Поясню на своем опыте: при съемке тем же Фуджем я лишен возможности менять объектив, и это порой мешает, как было недавно на Лычаковском кладбище - вот там бы светосильный фикс был очень кстати. Да хотя бы просто ЦЗ с нормальным китом - чтоб фон размыть, а то все в кучу сваливается.

Но зато в условиях съемки в толпе и сутолоке несменный объектив со стабом и ЭФР 28-400 оказался вполне удобным, ибо менять оптику в таких условиях не очень удобно, сюжеты снимаются то на широком углу, то в теле-, а ГРИП на максимально открытой диафрагме почти всегда достаточна. И если учесть удобоваримое качество ИСО 800 и возможности расширения ДД (они таки работают) - то в целом снимать можно, если привык. :D

А куплю я ЦЗ - надо будет переучиваться. Я не в плане спора, скорее рассуждаю. И о других возможностях догадываюсь, конечно. ;) Но их еще надо будет освоить... И не от того ли потом темы типа: "Ужас! На ЦМ было лучше...", что люди это не учитывают при переходе с ЦМ на ЦЗ.

Подробнее

Ну кто сказал, что обязательну нужно менять объектив каждый раз?
Вот я нашел из недавнего. Жена по делам ездила в НЙ. Ну и немного погугуляла по Манхеттену. Камера 30D. Объектив только один. Tamron 28-75/2.8. Конечно это не ночью, но и ИСО 100. Чем это не репортажный снимок. Диафрагма прикрыта и все резко как в мыльнице. А если приоткрыть, то и портрет можно сделать. И это портрет еще не на самой открытой диафрагме. Только не пиннайте. Это только технический пример. И обработка только ресайз.

Цитата:

от: KotLeopold
.. И не от того ли потом темы типа: "Ужас! На ЦМ было лучше...", что люди это не учитывают при переходе с ЦМ на ЦЗ.

Угу! А то я не не снимаю и ЦЗ и ЦМ! Когда какой в руки попадется, тем и снимаю. Отговорки это.

Тоже выложу пару технических примеров :)
(в качестве контр примеров на зум)




PS: да, еще есть небольшое имхо насчет конвертации RAW. Нужно ли использовать именно фотошоп? Мне кажется, для фотографа-любителя актуальнее конвертер с хорошим авто режимом. Т.е. чтобы можно было открыть кучу файлов, применить к ним авто, а потом быстренько пробежаться по всем, исправляя совсем уж грубые ошибки. Затем конвертация всего пакета, на время которой можно отдыхать.
Эти два кадра как раз обработаны в лайтруме на автомате, с небольшими поправками...