Какую-то чушь опять придумали.

Всего 457 сообщ. | Показаны 221 - 240
Re[Benny]:
Benny, флуд это все ...
Я довольно часто(можно сказать - постоянно) сталкиваюсь с согласованиями и сертификацией,имею свой бизнес,при этом ничего не плачу (кроме налогов)- что мне теперь за это памятник поставить ?
Пример моей(да и не только) аллергии на предприятия "рога и копыта":
Году в 1989 ,во время буйного развития кооперативов в стране,купил я себе красивые туфли, сделанные кооперативом. Попал под дождь,придя домой решил их высушить... Вставил электрическую сушилку в новую обувь, а утром туфли - высохли , подошвы - отпали .
Если вы проведете линию аналогии - вы прекрасно поймете о чем я говорю.
P.S.Я не знаю ни одного оборонного предприятия в России ,которое жирует,в т.ч. авиационной промышленности.То,что там работают специалисты с большой буквы(конечно не все,везде есть игорьки) - я знаю.
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Benny, флуд это все ...

Ну Семен Семеныч, а для чего ж существует этот форум канонических/никаноровских флудерастов
Цитата:
от: Gors

Я довольно часто(можно сказать - постоянно) сталкиваюсь с согласованиями и сертификацией,имею свой бизнес,при этом ничего не плачу (кроме налогов)- что мне теперь за это памятник поставить ?

Так монополиста ж нету, кто скажет, что "ватэта сертифицировать не будем". И даже не потому, что бизнесу своему помешает, а потому, что не понимают вообще, как сертифицировать... Типа каретному бизнесу поручают сертифицировать звездолет.
Пример - самый простой - фара эта гребанная. Собственного аналога нету (ни ИК, ни удаленного управления), начинают вбивать в моск летчикам, что они ну просто ежедневно на брюхо вертолет сажают, и что супер-фонарь сломаеццо. А те от безысходности и верят.

Если посмотреть на проспект игорьковой лампочки ильича - там слева стоит миллевский прибор навигации - белый такой, страхоугребищный. Но ни Вам, ни миллевцам он почему то не мешает...
Цитата:

от:Gors

Пример моей(да и не только) аллергии на предприятия "рога и копыта":
Году в 1989 ,во время буйного развития кооперативов в стране,купил я себе красивы туфли сделанные кооперативом. Попал под дождь,придя домой решил их высушить... Вставил электрическую сушилку в новую обувь,а утром туфли - высохли ,подошвы - отпали .
Если вы проведете линию аналогии - вы прекрасно поймете о чем я говорю.

Подробнее

Замечательно понимаю. В той отрасли, в которой я работаю, есть пару китайских производителей, впаривающих свое железо за бесценок. Если я проигрываю конкурс таким, я говорю заказчику "увидимся через пол-года". И обычно встречаемся и начинаем сотрудничество.
Так вот - авиационный рынок - ниша достаточно узкая. Если бы кустарная мастерская имени Игорька Тулаева была бы из серии "рога и копыта", они бы не выжили бы на частных инвестициях аж 15 лет. Слухи о неисправностях их бы убили бы уже раза три - в 98, в 2000 и сейчас. Но живут же...
Цитата:

от:Gors

P.S.Я не знаю ни одного оборонного предприятия в России ,которое жирует,в т.ч. авиационной промышленности.То,что там работают специалисты с большой буквы(конечно не все,везде есть игорьки) - я знаю.

Подробнее

Не об этом речь. Я ни в коей мере не принижаю роль миллевского завода - и ноу-хау в авионике, и механика, и производство, и российское пр-во. Но ставить их производство в плане хай-тека выше Транзаса - это - мягко говоря - неверно. Скорее с точностью наоборот.
А т.к. ВПК в мире в последние годы ориентируется в основном на дорогие, но точные (из-за техники) системы, игорьковый заводик МЛМ единственный, который эту тенденцию хоть как то ввозит в РФ. Все остальные как то бабла жрут, а продукцию на гора не выдают. И конкуренцию на мировом рынке составить не могут. Все как то Калаши да патроны продаются...

А игорьковые спас-жилеты почему то даже в виде бронежилетов ни один Оборон-пром создать не может. Просто ВАЗ какой-то.

Может, надо как в старом анекдоте?
Хозяин борделя замечает, что доходы упали. Пригласил дизайнера, переобил всю мебель. Не помогает. Освежители воздуха понаставил, табуретки переставил из вдоль комнат в поперек. Не помогает.

Мадам шепчет на ухо - "Может, глядей в конце концов поменяем?"

Оно конечно стремно отдавать ВПК полностью в частные руки, но как то же надо повышать эффективность...

На каждую отрасль - по жупелу эффективности типа Транзаса - глядишь, и старперы из миллевских заводов задвигаются...

ЗЫ
Смотришь на миллевский навигационный комплекс - слезы на глазах. CGA экраны с аццкими страшными маджентовыми скриншотами. Смотришь на Транзасовский комплекс - там все путем...

А может - знакомые летчики новой сложной техники боятся??
Re[Benny]:

Вы рассуждаете только на основании свои личных выводов или у вас огромный опыт и большой НАЛЕТ часов ? Самое главное - для кого ? Если для меня,то не стоит.
Ваши рассуждения и взгляды за пределами нашей страны,не имеют ничего общего с Российской действительностью,потребностями и конечно - возможностями.

Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Вы рассуждаете только на основании свои личных выводов или у вас огромный опыт и большой НАЛЕТ часов ? Самое главное - для кого ? Если для меня,то не стоит.

Тиаретеги мы, тиаретеги-философы-флудерасты

Но хоть чем нибудь Вы смогли мне возразить?
Кроме - "знакомым летчикам не нужно"?
Цитата:
от: Gors

Ваши рассуждения и взгляды за пределами нашей страны,не имеют ничего общего с Российской действительностью,потребностями и конечно - возможностями.

Я бываю в РФ в географическом плане, наверное, шире многих. От СПб до Владика и от Архангельска до Краснодара (ну или Ханты-Мансийска до Иркутска). Сказать, что я не знаю российской действительности - не очень то и верно...

Практика наблюдения за развитием технологии показывает очень выразительную тенденцию - лет 3-5-10 трахаются с "мы пойдем другим путем", потом приходят к тому же выводу, который сделали на Западе уж лет как надцать назад. И идут по проторенной дорожке Запада. Но с опозданием на 3-5-10 лет и теми же уже сделанными ошибками. Время блуждания - в зависимости от вменяемости рулевого в требуемой отрасли.

Вот мы и приходим к главной идее, которая мне чешется уж лет 8 как.
Россия постоянно декларирует свой - уникальный - путь. В практически любой отрасли. В последнее время - ну так вообще как жупел.

Бездумно перенимать какие то вещи, не оценив применимость - нельзя. Но и повторять ошибки других - тоже нельзя.

И возникает вопрос - а что, умных голов нету? Есть! Так в чем же дело?

И тут наступает сплошной ступор.

Короче - разработка национальной идеи заходит в тупик
Re[Benny]:

Возразить могу . А смысл ? Засыпаю я от ваших "убеждений" ...
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Возразить могу . А смысл ? Засыпаю я от ваших "убеждений" ...

Возражения Ваши все как то больше в плане [quot]Если это бизнес ,то он должен отталкиваться от РЕАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, а не впаривать ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ.[/quot]
Потому что такое возражение подсказывает исключительно нелицеприятные вещи - либо Вы считаете всех здесь присутствующих недальновидными неэрудированными людьми, либо Вы не понимаете, как работает частное предприятие с НИОКР в рыночной экономике.

И тогда плевки Игорька типа "продолжай продавать туалетную бумагу и нефть" вполне себе релевантны...
Re[Gors]:
Классные фото вертолетов. Даже ностальгия проявилась, увидев "Крокодила" (Ми-24). Они прикрывали нас в Афгане во время боевых действий.
Re[Vlad40]:

В каком году ?
Re[Benny]:

Не стоит так утрировать . Я в СВОЕМ бизнесе и работаю в России более двадцати лет.К торговле не имею никакого отношения,как бы тут "некоторым" не хотелось. Еще что-нибудь расскажите "как должно быть" ?
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
В каком году ?
87
Re[Vlad40]:
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors

Re[Vlad40]:
http://www.mi-helicopter.ru/rus/gallery/mi-35.avi
Re[Gors]:
Цитата:

от:Gors
Не стоит так утрировать . Я в СВОЕМ бизнесе и работаю в России более двадцати лет.К торговле не имею никакого отношения,как бы тут "некоторым" не хотелось. Еще что-нибудь расскажите "как должно быть" ?

Подробнее

Кхм. Свой бизнес? Без торговли?

Это как?

Я себе не могу представить бизнес-модели без отдела сбыта (хотя бы в лице одного человека).

Поясните сирому, как это. Реально не понимаю...

ЗЫ - бизнес без отдела сбыта я представляю себе только в одной ипостаси - паразитирующая конторка, сидящая над производящим заводом, и тупо отбивающая бабки на посредничестве. Заказчиков ищет сам производитель. Тогда такой бизнес не выживает без прочного закулисного аффилирования со стороны руководства завода - читай - принадлежит нелегально руководству завода. И тогда номинальный владелец конторки - просто зиц-председатель, а не никакой собственник бизнеса...
Re[Benny]:
Benny , я уже писал в этом гребаном форуме,что занимаюсь проектированием,монтажом и обслуживанием энергоустановок (гражданских и промышленных объектов). При этом мне(нам) не приходится сбывать уже выпущенный товар и он не "залеживается на складе".
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
http://www.mi-helicopter.ru/rus/gallery/mi-35.avi
Впечатляет!
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Benny , я уже писал в этом гребаном форуме,что занимаюсь проектированием,монтажом и обслуживанием энергоустановок (гражданских и промышленных объектов).

А что ж ты в вертолеты полез, в которых ни фига не понимаешь?

P.S. Кстати, а что все прицепились к этому прожектору? У нас это - совсем не основная продукция.
Вот этот прибор (всю апаратную часть разработал я) стоит на нескольких сотнях самолетов (включая военно-транспортную авиацию):
http://avia.transas.ru/products/avionic/taws/tta_12s/
Или вот еще интересные штучки, для которых я тоже пректировал большую часть электроники: ;)
http://avia.transas.ru/products/avionic/ibch/
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:

от:Игорь Тулаев
А что ж ты в вертолеты полез, в которых ни фига не понимаешь?

P.S. Кстати, а что все прицепились к этому прожектору? У нас это - совсем не основная продукция.
Вот этот прибор (всю апаратную часть разработал я) стоит на нескольких сотнях самолетов (включая военно-транспортную авиацию):
http://avia.transas.ru/products/avionic/taws/tta_12s/
Или вот еще интересные штучки, для которых я тоже пректировал большую часть электроники: ;)
http://avia.transas.ru/products/avionic/ibch/

Подробнее



Угу,ты "понимаешь"! Давай дальше рассказывай, в,т.ч. о напряжениях бортовой сети.
Ты разработал ? Или тебя носом ткнули ? Может ты тупо плату сверлил ? И что в это время делали ОСТАЛЬНЫЕ почти две тысячи сотрудников ? Наверное ждали пока ты в Фото.ру сопли разводишь? Где можно посмотреть авторское свидетельство ?

А теперь : карандаш - за ухо, ластик - в зубы ,ручонки "как у зайчика" - на грудь и вперед за указаниями ! Не отвлекайся ,по-моему ты валяешь дурака в рабочее время,на чужом предприятии и за чужой счет !

P.S."Все" прицепились к этому прожектору потому что ты сам о нем трепался. Да к слову - почему в описании прожектора не указана наработка "на отказ" ? Я имею ввиду его механическую часть.
Re[Gors]:
Так вы бы рассказали про свою работу :) Имхо судя по вашему туповатому юмору, "разработка и монтаж энергоустановок" - это типа ставите электродвигатель и кнопку с пускателем, а разрабатываете сечение провода и диаметр металлорукава

Да, и конечно же к торговле это не имеет отношения... Скорее к легкому надувательству. Видел подобных людей - для них сработка тепловой защиты - повод заменить двигатель (не бесплатно) ;)
Re[Gors]:
Цитата:

от:Gors
Benny , я уже писал в этом гребаном форуме,что занимаюсь проектированием,монтажом и обслуживанием энергоустановок (гражданских и промышленных объектов). При этом мне(нам) не приходится сбывать уже выпущенный товар и он не "залеживается на складе".

Подробнее

Простите, действительно забыл. Вы ведь еще и дока в электротехнике, и мне Ваши высказывание несколько раз помогали. Посыпал голову пеплом.

Вам проще, Ваш бизнес продает услуги.
Хочу показать, что и Ваш бизнес может прибегать к приемам т.н. "впаривания", или "маркетинга, которые формирует рынок" по "научному".

Пример абсолютно гипотетический. Связи с реальностью может не иметь абсолютно.

Я перечитал еще раз, и мне кажется - я понял Вашу неприязнь к "торгашам". Видимо, Вам кажется, что честный бизнес - это не включает в себя маркетинг...

Не думаю, что Вы закупаете силовые установки на собственный баланс. Оборот нужно иметь такой, шо мамадорогая. Значит - залежавшиеся генераторы/моторы Вы не "впариваете".

С инсталяционными материалами попроще. Это на балансе держать можно. Допустим - лежит у Вас кабель 30 квадратов, а по делу нужно 20. Вам не хочется держать на балансе 30квмм кабель, а хочется его реализовать и вернуть деньги в оборот.

Дается указание проектировщику "заложить" кабель подороже на 30 квадратов вместо 20, типа "на вырост" или с "запасом безопасности". Отмазки у всех технарей (у меня тоже) - одни. В проектной документации указывается, что уложен требуемый кабель с учетом запаса по безопасности и будущему развитию.

Тем самым 1) впаривается ненужное 2) у заказчика формируется мысль расширить мощность установки в будущем (хотя оно ему не всегда нужно).

Вот мы и получили то самое "впаривание".
Может такое происходить?

Чистая логика.
При проектировании любых сложных проектов самое главное - сделать это эффективно не только по начальному капиталовложению, но и предусмотреть эффективное изменение мощности узла при необходимости.

Получается парадокс
- если сделать только самое необходимое - делается "развод" на повышенную стоимость дальнейшего расширения мощности.
- если делать с запасом - получается развод на ненужные сейчас строящиеся мощности.

Вывод - делай шо хошь, а без "развода" и "впаривания" бизнес не делается по определению.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.