Какова реальная ценность больших Джипег-файлов с цифрокомпактов?

Всего 283 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[malex]:
Цитата:
от: malex
При съёмке, ну не бытовухи, а так, незатейливых сюжетов, выходной джипег 3 Мб вполне достаточен, даже с запасом по кадрированию. В принципе, и 1,5...2 Мб хватит

Ну, понемногу избавляемся с помощью знающих людей от иллюзий. Я поначалу эти МБ воспринимал очень серьезно! Джипег-файл в целых 5 МБ - умилялся я!
Вот теперь начинаю понимать - не мегабайтом единым ценна фотография! Если снято хорошей камерой, то в 2 МБ влезет очень неплохой снимок, а если техника слабая, то и 5 МБ - не более, чем балласт на винчестере :(
Спасибо! :)
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
... с помощью знающих...

Увы, это не про меня. Сам пришёл в эту ветку с желанием как-то упорядочить смятенные мысли. Спасибо коллегам. Для себя выводы уже сделал.
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:Veres
Смотря что снимать.... ;)
Чтобы снимать с зеркалом так на ультразуме,




Lens:
Canon EF 600mm F4L IS USM + 1.4x TC
Sigma APO 170-500mm F5-6.3 DG
то что мне всегда нравилось, надо вложиться не слабо!!

Подробнее

Вот Veres кинул на соседнюю ветку эти ссылки, и сразу понятно: не только МЕГАПИКСЕЛЬ МЕГАПИКСЕЛЮ РОЗНЬ, но и МЕГАБАЙТ МЕГАБАЙТУ НЕ ВСЕГДА ТОВАРИЩ.
Три небольших фото в джипеге размером 85, 270, 86 Кб - а какая картинка! В просмотрщике увеличил крепко - все равно структура рисунка очень аккуратная. Понимаю, не без обработки. Но все равно впечатляет. :!:
И вспоминается из песни Высоцкого:
"На нашей пятой швейной фабрике такое вряд ли кто сошьет..." :(
Хотя, может я и не прав.
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Вот Veres кинул на соседнюю ветку эти ссылки, и сразу понятно: не только МЕГАПИКСЕЛЬ МЕГАПИКСЕЛЮ РОЗНЬ, но и МЕГАБАЙТ МЕГАБАЙТУ НЕ ВСЕГДА ТОВАРИЩ.
Три небольших фото в джипеге размером 85, 270, 86 Кб - а какая картинка! В просмотрщике увеличил крепко - все равно структура рисунка очень аккуратная. Понимаю, не без обработки. Но все равно впечатляет. :!:
И вспоминается из песни Высоцкого:
"На нашей пятой швейной фабрике такое вряд ли кто сошьет..." :(
Хотя, может я и не прав.

Подробнее


На нашей пятой швейной фабрике (14-й тоесть) - точно фиг кто так сошьётЪ!
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
МЕГАБАЙТ МЕГАБАЙТУ НЕ ВСЕГДА ТОВАРИЩ.
Хотя, может я и не прав.

100% подпишусь. На этих фото фон ровный, шум отсутствует и мегабайты пошли по назначению.
Re[malex]:
Цитата:
от: malex
100% подпишусь. На этих фото фон ровный, шум отсутствует и мегабайты пошли по назначению.

Судя по моим работам - мне мой Кодак вполне товарищ и брат пока. Судя по вашим - ХАР-Р-РОШАЯ КАМЕРА С ХАР-Р-РОШЕЙ ОПТИКОЙ была бы в самый раз.
Чего и желаю!
И тогда и на нашей фабрике такое можно сшить!
Уверен, все реально, увидите сами. ;)
Re[malex]:
Цитата:
от: malex
100% подпишусь. На этих фото фон ровный, шум отсутствует и мегабайты пошли по назначению.

Шум и ровный фон не главное. На всторой фотографии он к стати не естественный, т.е. очень сильно размыт, без всякого боке, чего в реальности не бывает. Мне больше нравятся фотографии хоть с каким-то фоном. На мыльнице к стати тоже можно получить размытый ровный фон.
Re[Doktor Alex]:
Речь шла о том, что рисунок, не отягощённый мелкими деталями фона и шумом может иметь более чем достаточную детализацию при скромном объёме файла. Вовсе не о художественных достоинствах конкретного снимка!
Re[malex]:
Цитата:
от: malex
... рисунок, не отягощённый мелкими деталями фона и шумом может иметь более чем достаточную детализацию при скромном объёме файла.

Пожалуй, наконец-то проклюнулась хрестоматийно четкая мысль - как результат наших разговоров.
Цитату - в рамочку и на стенку нашей ветки!
Re[Doktor Alex]:
Цитата:

от:Doktor Alex
Шум и ровный фон не главное. На всторой фотографии он к стати не естественный, т.е. очень сильно размыт, без всякого боке, чего в реальности не бывает. Мне больше нравятся фотографии хоть с каким-то фоном. На мыльнице к стати тоже можно получить размытый ровный фон.

Подробнее

Красавец!
Re[KotLeopold]:
Ну, для рамочки формулировку можно и подработать:
"... не обременённый мелкими деталями фона, избыточной информацией о второстепенных деталях кадра (что в ряде случаев даёт ему право претендовать ещё и на художественность)..."
Re[Doktor Alex]:
Цитата:

от:Doktor Alex
Шум и ровный фон не главное. На всторой фотографии он к стати не естественный, т.е. очень сильно размыт, без всякого боке, чего в реальности не бывает. Мне больше нравятся фотографии хоть с каким-то фоном. На мыльнице к стати тоже можно получить размытый ровный фон.

Подробнее

А вы посмотрели чем снято? Обьектив какой?
Canon EF 600mm F4L IS USM + 1.4x TC
840 мм фокусного, а если на кропнутой зеркалке , то получается 1344 мм :!:
У меня D80 и есть 300 мм, я попробовал через 2х и несмотря на мал. диафрагму около 6-7 фон размывает так, что вообще ничего не понять. Получилось в экв. 35 мм 900 мм.
А на мыльнице с матрицей 1/2,5 фон размыть если только в фотошопе.
Re[vgor]:
Цитата:
от: vgor

А на мыльнице с матрицей 1/2,5 фон размыть если только в фотошопе.

Если честно, ход ваших мыслей не понял. Может, кто-то сможет более понятно изложить (ну, как для необразованных "мыльщиков") :)
Re[KotLeopold]:
JPEG (англ. Joint Photographic Experts Group — русск. Объединенная группа экспертов в области фотографии) — является широкоиспользуемым методом сжатия фотоизображений. Формат файла, который содержит сжатые данные обычно также называют именем JPEG; наиболее распространённые расширения для таких файлов .jpeg, .jfif, .jpg, .JPG, или .JPE. Однако из них .jpg самое популярное расширение на всех платформах.

Алгоритм JPEG является алгоритмом сжатия с потерей качества Область применения

Формат является форматом сжатия с потерями, поэтому некорректно считать что JPEG хранит данные как 8 бит на канал (24 бит на пиксель). С другой стороны, так как данные, подвергающюеся компресии по формату JPEG и декомпрессированые данные обычно представляются в формате 8 бит на канал, иногда используется эта терминология. Поддерживается также сжатие черно-белых полутоновых изображений.

При сохранении JPEG-файла можно указать степень сжатия, которую обычно задают в некоторых условных единицах, например, от 1 до 100 или от 1 до 10. Большее число соответствует лучшему качеству, но при этом увеличивается размер файла. Обыкновенно, разница в качестве между 90 и 100 на глаз уже практически не воспринимается. Следует помнить, что побитно восстановленое изображение всегда отличается от оригинала.
Сжатие

При сжатии изображение переводится в цветовую систему YCbCr. Далее каналы изображения Cb и Cr, отвечающие за цвет, уменьшаются в 2 раза (по линейному масштабу). Уже на этом этапе необходимо хранить только четверть информации о цвете изображения.

Реже используется уменьшение цветовой информации в 4 раза или сохранение размеров цветовых каналов как есть. Количество программ, которые поддерживают сохранение в таком виде, относительно невелико.

Далее цветовые каналы изображения, включая черно-белый канал Y, разбиваются на блоки 8 на 8 пикселей. Каждый блок подвергается дискретному косинусному преобразованию. Полученные коэффициенты подвергаются квантованию и упаковываются с помощью кодов Хаффмана (см. Алгоритм Хаффмана).

Матрица, используемая для квантования коэффициентов, хранится вместе с изображением. Обычно она строится так, что высокочастотные коэффициенты подвергаются более сильному квантованию, чем низкочастотные. Это приводит к огрублению мелких деталей на изображении. Чем выше степень сжатия, тем более сильному квантованию подвергаются все коэффициенты.

Варианты хранения

Progressive JPEG — такой способ записи сжатого изображения в файл, при котором старшие (низкочастотные) коэффициенты находятся в начале файла. Это позволяет получить уменьшенное изображение при загрузке лишь небольшой части файла и повышать детализацию изображения по мере загрузки оставшейся части. Поэтому Progressive JPEG получил широкое распространение в Internet.
Достоинства и недостатки

К недостаткам формата следует отнести то, что при сильных степенях сжатия дает знать о себе блочная структура данных, изображение «дробится на квадратики». Этот эффект особенно заметен на областях с низкой пространственной частотой (плавные переходы изображения, например, чистое небо). В областях с высокой пространственной частотой (например, контрастные границы изображения), возникают характерные «артефакты» — иррегулярная структура пикселей искаженного цвета и/или яркости. Кроме того, из изображения пропадают мелкие цветные детали.

Однако, несмотря на недостатки, JPEG получил очень широкое распространение из-за высокой степени сжатия, относительно существующих во время его появления альтернатив.

Отметитм, что также существуют:
cjpeg — для конвертации изображения в JPEG и из JPEG
djpeg — для конвертации изображения из JPEG
jpegtran — для выполнения ряда преобразований JPEG-изображений без потери качества
rdjpgcom — для обработки JFIF-комментариев
wrjpgcom — для обработки JFIF-комментариев

Программа jpegtran используется для оптимизации сжатия JPEG файла, преобразования между прогрессивным и непрогрессивным форматами JPEG, вырезания нестандартных специфичных для создавшего файл приложения данных, которые вставляют некоторые программы, или для выполнения некоторых трансформаций файла - например обесцвечивание, или вращение и отражение (в некоторых пределах) - все это выполняется без потерь (т.е. без декомпрессии и пережимания данных, что влечет снижение качества изображения из-за generation loss).
Re[Doktor Alex]:
Veres и Doktor Alex вам большой РЕСПЕКТ за такие фото птичек!!! Мастерски!
Re[Rafael Fomenko]:
Спасибо за инфу! Вечером почитаю - надо и работать иногда, как это ни грустно
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Спасибо за инфу! Вечером почитаю - надо и работать иногда, как это ни грустно

Да ну! Брось ты это не балгодарное занятие! Только одни деньги и никакого удовольствия.
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Если честно, ход ваших мыслей не понял. Может, кто-то сможет более понятно изложить (ну, как для необразованных "мыльщиков") :)

Надеюсь словосочетание ГРИП знаете? Глубина резко изображаемого пространства. Так вот у матрицы 1/2,5" она просто чудовищная даже на f2,8. При экв. фок. 36 мм все от 3 м до бесконечности в зоне ГРИП. Снимаем портрет на 3 м. У мыльницы на f4 при 150 мм ГРИП 2 метра . А у меня на D80 на 150 мм когда снимаю портрет ГРИП 2 см, один глаз часто резкий, другой нет. Делайте выводы по размытию заднего плана.
Re[vgor]:
Цитата:
от: vgor
... портрет ГРИП 2 см, один глаз часто резкий, другой нет...

Надо ли этому радоваться?
Ну а насчет размытия заднего фона: на "мыльнице" это сложнее, но вполне возможно. Об этом разговор был уже не раз, а в этой ветке просто тема другая...
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Надо ли этому радоваться?
Ну а насчет размытия заднего фона: на "мыльнице" это сложнее, но вполне возможно. Об этом разговор был уже не раз, а в этой ветке просто тема другая...

В поддержку:
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.