Как получить естественные цвета в пейзаже?

Цитата:

от: Сергей Буланов
Прежде всего прочтите заголовок темы.

Осталось только дать определение, что такое "естественные цвета". Именно здесь все разночтения.
Цитата:

от: Сергей Буланов


И ещё: не отвечайте за всех.

А что Вы тут сразу вслед за этими словами пишете?!
Цитата:

от: Сергей Буланов
В фотографии - независимо от сюжета - важна именно точность, в т.ч. и цветопередачи. А уж в пейзаже - тем более.

И опять полностью соглашусь... По тексту. ;)
Правда, заранее зная, что Вы имеете ввиду пипетку под точностью цветопередачи, категорически не согласен.
Поймите простую вещь: картинки делаются исключительно и только для человеческого зрения, а не для пипетки.
И картинка для монитора с ЦТ 6500° должна радикально отличаться от картинки под лампу накаливания с ЦТ 2000°, чтобы пипетка показала одинаково. Однако, в таких случаях для зрения делают по другим критериям.

Цитата:

от: alexandrd
В целом всё верно, но в общем случае.
Берём снимки в тумане. Нет, не туман на фоне, а именно в тумане, без каких-либо признаков другого освещения. Какого цвета снег в тумане? А сам туман?

Во-1: причём здесь туман - хотите поговорить сразу обо всём на свете?

Объясните, зачем, иначе не прокатит.

Во-2: если всё-таки что-то очень хочется, то начните с себя: показывайте примеры и рассказывайте свою точку зрения.

Цитата:

от: alexandrd
Если хотите поставить под сомнение то, что и так всем известно - приведите цитату из Вики... Там есть, к чему прицепиться.

Так цепляйтесь, что не так в этой фразе?

А пока - пустые сомнения, которые показывают неспособность возразить по существу.

Цитата:

от: alexandrd
Объективная реальность и то, что видит глаз - не одно и то же.

Правильно, и нас волнует в первую очередь не то, что видит глаз: мало ли дальтоников и кривых мониторов.

Объективность - это соответствие между тем, что было в снимаемой сцене, и тем, что записано в файле картинки.

Цитата:

от: Сергей Буланов
Во-1: причём здесь туман, хотите поговорить сразу обо всём на свете?
Объясните, иначе не прокатит.

Тема абсолютно та же: про ББ и "естественные" цвета.
Цитата:

от: Сергей Буланов


Во-2: если всё-таки что-то очень хочется, то начните с себя: показывайте примеры и рассказывайте свою точку зрения.

Именно так я и делаю. Если Вы не заметили, то мои снимки здесь есть. И когда кто-то, кто чего-то никогда в жизни не видел, начинает вещать тому, кто там присутствовал, что "так не бывает", то что я должен сказать в ответ?

Цитата:

от:alexandrd
И опять полностью соглашусь... По тексту. ;)
Правда, заранее зная, что Вы имеете ввиду пипетку под точностью цветопередачи, категорически не согласен.
Поймите простую вещь: картинки делаются исключительно и только для человеческого зрения, а не для пипетки.
И картинка для монитора с ЦТ 6500° должна радикально отличаться от картинки под лампу накаливания с ЦТ 2000°, чтобы пипетка показала одинаково. Однако, в таких случаях для зрения делают по другим критериям.

Подробнее

Пипетка, естественно, не может и не должна гарантировать абсолютную точность.

Она лишь инструмент, который показал в моих примерах принципиальный сдвиг в сторону голубого, который Вы отрицаете.

Вы постоянно оперируете каким-то абстрактным "человеческим зрением", как-будто оно может оправдать косяки на Ваших снимках. Отнюдь нет, не может.

Ещё раз прочтите заголовок: "Как получить естественные цвета в пейзаже?" Вы снимаете пейзаж при лампах накаливания?

Цитата:

от:alexandrd
Именно так я и делаю. Если Вы не заметили, то мои снимки здесь есть. И когда кто-то, кто чего-то никогда в жизни не видел, начинает вещать тому, кто там присутствовал, что "так не бывает", то что я должен сказать в ответ?

Подробнее

Снимки тумане?

Не нашёл. Показывайте, не стесняйтесь. И комментируйте, что Вы на них видите и чего не видите.

Цитата:

от:Сергей Буланов
Пипетка, естественно, не может и не должна гарантировать абсолютную точность.

Она лишь инструмент, который показал в моих примерах принципиальный сдвиг в сторону голубого, который Вы отрицаете.

Вы постоянно оперируете каким-то абстрактным "человеческим зрением", как-будто оно может оправдать косяки на Ваших снимках. Отнюдь нет, не может.

Подробнее

Я оперирую зрением по простой очевидной причине: все пейзажи без исключения делаются для просмотра глазами и это и есть конечный прибор, определяющий, что правильно, а что нет. Мне нас--ть на пипетку, которая показала синее, если глазом я вижу белое.
Цитата:

от: Сергей Буланов

Ещё раз прочтите заголовок: "Как получить естественные цвета в пейзаже?" Вы снимаете пейзаж при лампах накаливания?

Ещё раз, для тех, кто не понял: уже готовые картинки- пейзажи могут рассматриваться и при лампах накаливания, да хоть при свечах.
И сниматься, между прочим, тоже могут при лампах:
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1096441]09140010.jpg на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1107754]12_2сияние 31115 001.JPG на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1048940]танцы берёз3Д.jpg на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1048937]зимняя яблоня д3.jpg на ixbt.photo:
[/url]

Цитата:

от:фоторулюбитель
а я вижу - что отличается
и сталбыть Вы видите не то что записано в файле
а искаженную по цвету картинку

чтобы это устранить (искажения цвета)
нужно
1 - откалибровать монитор
2 - использовать для просмотра только те программы, которые используют
результат калибровки (профиль монитора) ... и! ... правильно его используют

вот такие дела :-)
хотите заниматься цветом ... никак иначе не получится

Подробнее

Цитата:

от: Rising
потому что т.н. "естественный цвет " это только тараканы в вашей голове, ваша равка нормальная по цветам, хошь- крути в дпп как хошь, хошь псевдо-хдр делай....

Цитата:

от:Ark
Возьмём три листа бумаги "белого цвета", осветим один лед- с ЦТ 9000° К, второй лампой накаливания с ЦТ 2500° К, третий ртутно-кварцевой лампой с люминофором(рваный спектр с пиком в зелёной области). Снимем все это одним кадром.
Какой лист имеет "естественный " цвет???

Подробнее

Вы вообще не о том. Я же показал конкретные примеры. Две фотографии. Зелень, солнце. На одном фото тени зеленые на другом красные.

Цитата:

от:Deman32
На солнце вся зелень на современных камерах стремится в бурый оттенок. Это косяк конвертеров. Кожа стремится в желтизну, а то и зелень (когда рядом растительность).
Могу предположить, что фото с зеленью вам нравятся со старых камер, где этот эффект благодаря меньшему ДД менее выражен. .

Подробнее

Три фото которые с "нормальными" цветами то же мои. Некоторые даже сняты на тот же фотоаппарат.

Цитата:

от: Deman32
Менял конверторы и аппараты, сейчас проблемы несоответствия устранены. Только в капче цветовые искажения остались, но и с ними уже научился бороться ( с переменным успехом).

Что такое капча? Как вы устранили несоответствия?

Цитата:

от:Сергей Буланов
Уход от "достоверности" - это дело вкуса.

Но, прежде, чем уйти от неё, надо понять, что же было на самом деле.

"Синева в зимнем пейзаже" - это не приём, а объективная реальность, которую фиксирует камера.

Подробнее

Ваше первое фото снято при похожих на мои условия. Снег и солнце, но оно выглядит нормальным в отличии от моего.

Цитата:

от: Sergo5000
Три фото которые с "нормальными" цветами то же мои. Некоторые даже сняты на тот же фотоаппарат.

Тогда я не вижу предмета спора. На приведённых фотках цвет в пределах нормы. Того что хочется получить со снегом, напрямую из камеры не получится, она регистрирует то что есть - синий снег от синего неба. И он в действительности такой, и деревья рыжие такие в жизни.

Цитата:

от: Sergo5000
Хочу попросить совета. Как получить естественные цвета в пейзаже?

В сложной сцене,иногда, - никак. Но можно сделать интересно.
Основные и быстрые приемы:
1)Изменение ББ
2)Раздельное управлением цветом (насыщенность, цветность)
3)Раздельное тонирование (один оттенок в тенях, другой оттенок в светах)
Если документальная идентичность не получается, то много проще делать не 100% натуральное, а скорее гармоничное, фотографичное. А это искажения.

4) Сочетаемость. (упрощенно, общий алгоритм) Допустим, мы балансом белого немного "подавили" синеву сугробов в тенях. Но ветки запылали краснотой. Тогда выбираем ближайший оттенок в HSL инструментах, и переводим красноту в оранжевое.
Далее ослабляем насыщенность оранжевых тонов.
Небо меняем переводом из blue, в Light Warm Aqua. Тени тоже заиграли от этого, но мы помним о раздельном тонировании. Применяем его.
Высветляем тени, снижаем контраст, подавляем слегка света. Возвращаем общую насыщенность (потеряна от высветления теней и снижения контраста)
Итог: фото может быть не будет идентичным, но станет гармоничным. Варианты, и направление мышления вам уже показали наглядно в этой ветке. В начале.
Такие манипуляции всегда баланс между гармонией и натуральностью. Бывает что такие манипуляции убивают объем (чувство ближе-дальше). Бывает так, что фото проще удалить))) Это в 80% случаев.

Цитата:

от: Instantframe

3)Раздельное тонирование (один оттенок в тенях, другой оттенок в светах)

Подскажите как это делается? Редактирование участками?

Цитата:

от:Instantframe

4) Сочетаемость. (упрощенно, общий алгоритм) Допустим, мы балансом белого немного "подавили" синеву сугробов в тенях. Но ветки запылали краснотой. Тогда выбираем ближайший оттенок в HSL инструментах, и переводим красноту в оранжевое.
Далее ослабляем насыщенность оранжевых тонов.

Подробнее

Почему нельзя сразу ослабить насыщенность красного, без перевода его в оранжевый?

Я то вообще думал, что профили Camera Callibration меняют цвета. Ну там портрет снижает красный цвет и т.д. И что есть профиль который покажет фото как есть. (Профили точный, натуральный тоже вытворяют какую-то дичь с цветами)

Правильная экспозиция+фильтры.Дадут Вам правильный цвет,остальное от лукавого

Интересно, а пример можно?

Всё это здорово, только пейзажем всю эту Вашу ночную "светопись" назвать невозможно.

Цитата:

от: Сергей Буланов
Всё это здорово, только пейзажем всю эту Вашу ночную "светопись" назвать невозможно.

Опять разночтения не по существу, а в определениях.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pictures/2451/Пейзаж
Художественная энциклопедия

Пейзаж

ТолкованиеПеревод

Пейзаж
Пейзаж
(франц. paysage, от pays - страна, местность), жанр изобразительного искусства (или отдельные произведения этого жанра), в котором основным предметом изображения является дикая или в той или иной степени преображённая человеком природа. В пейзаже воспроизводятся реальные или воображаемые виды местностей, архитектурных построек, городов (городской архитектурный пейзаж - ведута), морских видов (марина) и т. п.
И, заметьте, про тип освещения в академическом определении ни слова...
Если Вы скажете, что это не пейзажи, я могу привести десятки картин, которые безусловно считаются пейзажами, но от действительности там мало что осталось...
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1061260]03160006вар3г.jpg на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1161745]11140004_вых1.jpg на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1169614]01170002.jpg на ixbt.photo:
[/url]

[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1129643]сосна 1б.jpg на ixbt.photo:
[/url]

Цитата:

от: алексаша 123
Правильная экспозиция+фильтры.Дадут Вам правильный цвет,остальное от лукавого

Интересно... Можете сказать, что Вы имеете ввиду под словом "фильтры"?

Цитата:

от: Sergo5000
Подскажите как это делается? Редактирование участками?

Это можно делать в LightRoom,к примеру.
Раздельное тонирование, в LightRoom, называется по английски - "split toning". Там есть такой пункт в меню.
Выбираете цвет, какой пожелаете,который будет подмешан в светлых участках. И устанавливаете насыщенность. Ползунком.
Также выбираете цвет, который будет подмешиваться в темные участки, и устанавливаете его насыщенность в тенях.


"split toning" в LightRoom работает как и другие инструменты , на всё изображение.
Однако, если Вам нужно воздействовать локально, на отдельные зоны, необходимо использовать корректирующие кисти в LightRoom.

Camera Calibration трогать не нужно. Желательно выбрать новейший процесс LightRoom и Camera Standart.

Учтите также в 95% случаев вам нужно еще и выбрать sRGB рабочее пространство, в LightRoom. И коррекции объектива. Вообще нужно все это выставить и сохранить как "установки по умолчанию". Что бы при открытии каждого нового файла, эти установки "применялись" сразу.

Цитата:

от:Sergo5000
Почему нельзя сразу ослабить насыщенность красного, без перевода его в оранжевый?

Я то вообще думал, что профили Camera Callibration меняют цвета. Ну там портрет снижает красный цвет и т.д. И что есть профиль который покажет фото как есть. (Профили точный, натуральный тоже вытворяют какую-то дичь с цветами)

Подробнее

Можно. Перевод в оранжевый, я предложил как вариант для попутной стилизации.
Можете вообще ослабить красноту ваших деревьев, локально. Корректирующей кистью. Хотя, странно, что вас тревожат оттенки лучей солнца на низком горизонте, попавшие на некоторые деревья. Солнце у горизонта дает очень "теплый" оттенок и часто он - оранжевый или красный.

Спасибо. Кстати вот еще на что я почти не обращал внимание это на рабочее пространство. Его и фотоаппарате можно устанавливать если я не ошибаюсь. Лучше выбирать sRGB?