Качество сменной оптики, цифровики и наши илюзии...

Цитата:

от: SergeKo
Ужасно свежая идея!
Люблю я Кэноновский маркетинг.

ну вот, опять Остапа (любителя Минолты) понесло... вам даже сравнить ваши линзы не на чем, у Минолты DSLR вообще одна, поэтому этой проблемы нет, радуйтесь ;)

А я согласен что от тушки много зависит.
Сравнивал 300 и 350 с одним стеклом разница существенна и рентах с этими и линзой сигма 70 300
Можно судить что делает стекло что тушка.
А вот L на 300 лишняя качество картинки на 300 с L хуже чем на 350 с 28-105 (3.5-4.5). Конечно тестов не провадили просто снимали и сравнивали после чего я выбрал 350.

Цитата:

от: SergeKo

...И чье-нибудь не авторитетное аналогичное мнение ...
Лучше с Запада ...

Да тут половина форума с Запада, прямо с самого настоящего, да еще когда-то Дикого

И не надо нам неба чужого ....

Цитата:

от: west
А вот L на 300 лишняя качество картинки на 300 с L хуже чем на 350 с 28-105 (3.5-4.5). Конечно тестов не провадили просто снимали и сравнивали после чего я выбрал 350.

Сильно. С какой L? Что значит хуже? Снимали в JPEG? Поподробней, если можно, а то и примеры подкинуть...

Цитата:

от: west

А вот L на 300 лишняя качество картинки на 300 с L хуже чем на 350 с 28-105 (3.5-4.5).

Я после того, как попробовал L (конкретно 28-70) - 28-105 (3.5-4.5) вообще за объектив не считаю (он у меня в ящике так и валяется с тех пор) - ну не знаю как он может быть лучше L - разве только лучше 400/2.8 L при съемке больших групп в тесном помещении? :)

А зачем? Вы ведь довольны системой минольта? Чего-же так интиресуетесь кэноном? Наверное за законы физики обидно и здравый смысл спокойно жить не дает?

[quot]ну вот, опять Остапа (любителя Минолты) понесло... вам даже сравнить ваши линзы не на чем, у Минолты DSLR вообще одна, поэтому этой проблемы нет, радуйтесь [/quot]

За что я люблю Минольту, так это за то, что она не требует от меня заниматься фигней по непрерывной смене тушек и опробыванию очередной порции обьективов, "котрые наконец-то снимают", а гарантирует, что камера снимает в В ПОЛНОМ соответствии со спецификацией, а обьективы можно выбрать по потребности и кошельку, почему их линейка прозрачна и невелика, а не разбираться с тучей обективов, свойства которых "укурены" туманом.

А любителей развлекаться процессом "купи-продай" - милости просим в ВАШ клуб.

Кстати - а где примерчики, "люди с Запада"?

1. Понятно, что нужно поддержать не отечественного производителя и дружно встать в очередь за полноматричным Кеноном.

2. Если без экстремизма, то точность сборки всех любительских камер в диапазоне цен до $ 2000 такова, что могут наблюдаться более сильные различия между двумя экземплярами одной и той же модели, чем между двумя действительно хорошо изготовленными камерами разных моделей (и даже производителей)...
Поэтому надо было протестировать выборку хотя бы штуки по 4 каждой модели, усреднить результат и тогда уже сравнивать...

Цитата:

от: SergeKo
.......
Заметим - примеров - никаких ...
.......
Если я не прав - давайте примеры, господа!
...........

действительно очень хочется посмотреть на примеры

;)

Цитата:

от: SergeKo

За что я люблю Минольту, так это за то, что она не требует от меня заниматься фигней по непрерывной смене тушек

"В этом заключается одно из преимуществ - сколько не проси, другого не получишь"


Цитата:

от: SergeKo

Кстати - а где примерчики, "люди с Запада"?

Насчет чего примеры?

За что я люблю Минольту, так это за то, что она не требует от меня заниматься фигней по непрерывной смене тушек и опробыванию очередной порции обьективов, "котрые наконец-то снимают", а гарантирует, что камера снимает в В ПОЛНОМ соответствии со спецификацией, а обьективы можно выбрать по потребности и кошельку, почему их линейка прозрачна и невелика, а не разбираться с тучей обективов, свойства которых "укурены" туманом.

А любителей развлекаться процессом "купи-продай" - милости просим в ВАШ клуб.

Кстати - а где примерчики, "люди с Запада"?



А за что не любите Канон? Похоже, за то что его у вас нет... Насчет Нашего клуба можно сказать и так-Извольте выйти вон из нашей темы. Говорите о том что имеете и чему рады. Не засоряйте эфир. Вы ведь все равно не в теме...

[quot]А за что не любите Канон? Похоже, за то что его у вас нет... Насчет Нашего клуба можно сказать и так-Извольте выйти вон из нашей темы. Говорите о том что имеете и чему рады. Не засоряйте эфир. Вы ведь все равно не в теме... [/quot]

Супер - появился персонаж, не участвовавший в предыдущем разговоре и просит удалиться ...

Это - ДИАГНОЗ ...

Извините - это НЕ ВАШ клуб. Пожалуйте сами ТУДА с такими манерами.

Диагноз, это когда человек в каждом сообщении как заклинание твердит что очень любит Минольту потому что она "недорогая", чего, каких примеров хочет этот человек от людей снимающих на Кэнон? Совершенно очевидно, что никаких ,его процес самоутверждения волнует. Дескать, Я
утверждаю-Кэнон дерьмо! Кто может возразить? Ну-ка примеры мне!
А зачем тебе? Есть хоршая система Минольта, ты ее счастливый обладатель. Канонистов от их "дерьма" не оторвать-засосало. Делай хорошие фото и будь счастлив.

А ведь тема-то хорошо начиналась....
Попробую напомнить:
"предложение модератору ввести обязательное поле - указывать модель тушки при написании отзыва на оптику в разделе "Обсуждение фототехники".
отзывы по поводу линз без ссылки на то, с какой техникой линза используется, - ПРОСТО ПУСТЫЕ СЛОВА! "

Цитата:

от:Олег Шустин
А ведь тема-то хорошо начиналась....
Попробую напомнить:
"предложение модератору ввести обязательное поле - указывать модель тушки при написании отзыва на оптику в разделе "Обсуждение фототехники".
отзывы по поводу линз без ссылки на то, с какой техникой линза используется, - ПРОСТО ПУСТЫЕ СЛОВА! "

Подробнее

Поддерживаю! Где начальник "модернового" цеха? :!:

На SergeKo не обижайтесь. Он почти всегда "резко" выражается на наболевшие темы. Но в целом он прав (если не брать человеческий фактор).
А зачем слушать производителя? Мало ли чего он насоветует! Пробовать надо или спрашивать тех кто пробовал(на то форум и есть).
А хаять Кэнон, Никон, Минольту и тому подобных - МЯГКО ГОВОРЯ ГЛУПО.
Кто нас заставляет что-то покупать?!
Маркетинг он и есть маркетинг - включите телевизор. Но это никого не обязывает покупать. Мы же не стадо!

У человека есть дельное предложение по-поводу введения отдельной графы, а тут опять флейм устроили.

Пишите по теме. А со флеймом не сюда, пожалуйста.

Кстати, предлагаю сделать отдельный раздел для ФЛЕЙМА :!:

А то в интересных темах устраивают все время РАЗБОРКИ что лучше, круче, длинее... недовольства и переходы на личности.
Читать порой тошно.

Кто поддержит?

P.S. Извиняюсь что не совсем в тему.

А есть-ли смысл в тестах фотовидео? Ведь в реальной работе и камера и объектив находятся не в тестовых условиях. И прежде всего это касается фотографа. По своему опыту могу сказать только, что "сбои" и нестабильность фотографа как составляющей процесса, гораздо фатальнее сказывается на конечном результате чем отличия двух матриц стоящих в двух тушках сошедших с конвеера друг за другом или с недельным перерывом. То, что такие отличия реальность никто и не сомневается. И все-же стабильность сохранения определенных характеристик у техники и у человека несопоставимы. На данный момент одновременно пользую две 20-ки, ранее были д60, 10д, 300д :) , до сих пор стоит на запасном пути пленочный полтинник. Использовал и использую в данное время линзы 50/1,8, 28-135ис(от полного истощения скончались 2шт. больше не использую), 24-70Ль, 28-300исЛь, 17-85ефс, 70-200ЛЬ. И представьте, не замечал никаких серьезно влияющих на работу и ее качество отклонений техники или ее различая в зависимости от экземпляра. Стабильность может и не 100%, но стремящаяся к этой цифре. Чего , к сожалению, не могу сказать о себе. Мое настроение, состояние здоровья, и прочие виртуальные вещи всегда отражались на технике и с ее помощью на работе(снимке). И чего мы хотим? Что-бы
Канон сделал нам камеру которая в случае непроизвольного наклона фотографа вперед после фокусировки говорила-Только скажи мне про бэк фокус м...к! :?:

[quot]...
Pavel Platov | 28.05.2005 16:38:16 | Откуда: Moscow

[quot]Олег Шустин писал(а):
А ведь тема-то хорошо начиналась....
Попробую напомнить:
"предложение модератору ввести обязательное поле - указывать модель тушки при написании отзыва на оптику в разделе "Обсуждение фототехники".
отзывы по поводу линз без ссылки на то, с какой техникой линза используется, - ПРОСТО ПУСТЫЕ СЛОВА! " [/quot]

Поддерживаю! Где начальник "модернового" цеха? [/quot]

Так эту идею я тоже поддерживаю ...

Только вот боюсь - не дадут ..., и вот почему.

В самом деле, то что вы описали - это уже хорошо известно. Суть в том, что из-за того, что сенсор - это оптическая система, взаимодействие сенсор-линза - неочевидно и непрогнозируемо при смене конструктива оптики сенсора. Вы просто привели конкретные примеры.

Но что из этого следует!!!!

А то, что при смене тушки любую, в том числе и на на "более крутую", при ВАШЕМ КОНКРЕТНОМ парке обьективов, вы можете получить не улучшение картинки - а ухудшение , причем заметное или, что даже хуже - плохо прогнозируемое поведение - то есть мыло на некоторых СРЕДНИХ фокусах или на некоторых сочетаниях фокус - дистанция фокусировки - дырка (так как результат ИМХО зависит от угла падения луча на сенсор и от разброса углов). Более того, может оказаться, что более дорогой обьектив не дает ожидаемого улучшения картинки, что вы тоже описали.

Ясно, что производитель тестирует тушку - только вот не говорит, на каких обьективах и по каким критериям.

Мне правда это пока несущественно :D :D :D - у нас одна тушка и почти все обьективы уже протестированы.

Цитата:

от: SergeKo
За что я люблю Минольту, так это за то, что она не требует от меня заниматься фигней по непрерывной смене тушек

Это точно. Жалко только, что в последнее время минолта здорово подкачала, выпустив-таки на рынок тушку Д7Д. Ну нафига они это, спрашивается, сделали? Ведь до выхода этой тушки фирма была вообще идеальная, т.к. не заставляла своих пользователей раскошеливаться на DSLR.

А ухудшение или улучшение картинки по отношению к...чему? Существует, разве, эталонная картинка к скажем,24-70 на разных дырах? И еще вопрос, а всегда-ли вы воспринимаете одну и ту-же картинку АБСОЛЮТНО одинаково?