Итоги выборов; закат эпохи Путина...и новый Русский Вопросъ: Что дальше..? президентская или парламентская республика?

Цитата:

от: Jed
Не сомневаюсь в этом.

Верно, тут Диогены с Цициронами все через одного собралися

Цитата:

от: Бaбай
Тут Диогены с Цициронами все через одного собралися

Предлагаю взглянуть на это дело с другой стороны:

Кто эти люди и насколько Вы, к примеру, можете доверять их мнению и оценкам? Они не являются экспертами ни в одном вопросе, который пытаются обсуждать. Они известны - но известности достигли в совершенно других областях. В связи с этим, они ничем не отличаются от любого из ЧКФР.

Цитата:

от:Jed
Предлагаю взглянуть на это дело с другой стороны:

Кто эти люди и насколько Вы, к примеру, можете доверять их мнению и оценкам? Они не являются экспертами ни в одном вопросе, который пытаются обсуждать. Они известны - но известности достигли в совершенно других областях. В связи с этим, они ничем не отличаются от любого из ЧКФР.

Подробнее

Ну Акунин там историк типа, и книжки с закрученным сюжетом писать может.
А Навальный вроде по этой части, политической, извесности достиг.
Так что их диалог мне показался вполне интересным. Доверять не доверять и соглашаться или нет- другой вопрос.

Цитата:

от:Бaбай
Ну Акунин там историк типа, и книжки с закрученным сюжетом писать может.
А Навальный вроде по этой части, политической, извесности достиг.
Так что их диалог мне показался вполне интересным. Доверять не доверять и соглашаться или нет- другой вопрос.

Подробнее

Навальный - по юридической, а не политической

Цитата:

от: mmax
Я вам даю конкретные временные рамки

Так я и говорю - рамки заданы неправильно. Вы отсчёт Путина начинаете с Ельцина. Это всё-равно что отсчёт Советской власти начинать с Керенского.



Цитата:

от: mmax
"Мало жахнула!?"

Ну, собственно, да. Ну, была авария. Бывает. На АЭС тоже была авария. У нас при коммунистах. Не у нас и без коммунистов - тоже была, и не одна. Бывает. Никуда от этого не денешься.



Цитата:

от:mmax
Что мне надо? Мне надо узнать, следите ли вы о том , что вообще, пишите!? Шок Я вам отвечаю на один вопрос, а вы мне ставите совсем другой!Хохот

Еще раз отвечаю вам, ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ ДЕЛАЮТ ЗДЕСЬ РЕВОЛЮЦИИ. ТЧК.

Подробнее

Перечитаем: [quot]Ей Богу, Вы - чудак! Ну, кто еще, устраивает здесь революции?! [/quot]и подумаем - кто там на Болотной? "Гуманоиды с Уралмаша"? Нет - акунины, каспаровы, парфёновы...

Собственно и в 91-м то же самое.



Цитата:

от:mmax
Очевидно, что любой пример до вас не доходит: НТЦ - считайте частная компания, немножко нужно думать!От ее развала, государство не пострадает.

Смешали образовательные функции и функции НИОКР в НТЦ "Ваз" в одной корзине, ввиду глубокого непонимания сущности вопроса, в котором пытаетесь разобраться, продвигая теорию "автодоцента"!

Подробнее

Не всегда государство не-пострадает от закрытия частной лавочки, но не всегда пострадает и от закрытия госучреждения. Потому и вопрос был о функциях.



Цитата:

от: mmax
Вот - http://kprf.ru/crisis/edros/101070.html

Там вовсе не о том, что нефть выкачали до капла, а о том, что и разведку проводить надо, и производственные фонды обновлять: [quot]Сокращение производства в целом по России может начаться в 2013 году, отметил эксперт. Произойдет это в том случае, если компании не получат от государства новых льгот по налогообложению.[/quot]Иначе говоря - "мы бедные нефтяники, мы бы хотели делиться поменьше".



Цитата:

от: mmax
Третий закон существует вне моего желания воспринимать его, или нет.

Но ведь то же самое и с экономикой, и обществом - там тоже есть свои законы, и они не зависят от нашего к ним отношения.
И они тоже порой очень просты.



Цитата:

от:mmax
У "нас", что-то есть, и это у "нас" отбирают, кучка мерзавцев во главе с ЕР!
Скажу округло - будущее! Начиная с природных ресурсов, кончая человеческими!
У "меня" отбирают деньги, которые должны адекватно платить за подготовку специалистов!

Подробнее

Слишком округло, а хотелось бы конкретики.
Если говорить о природных ресурсах - то увы, капитализм, а не социалистическая собственность.
При том Вы сами понимаете, что жить надо не за их счёт.



Цитата:

от: mmax
В Латвии-то, ничего нет, Даже любимого слова "автопром", и в этом ключе, я вас понимаю!

Столько народа тут меня этой Латвией хочет поддеть, будто я её ярый фанат



Цитата:

от:mmax
Так, и последнее. Честно сказать, мне не оплачивают услуги по вашему обучению и расширению вашего кругозора, с умением мыслить логически. Апофеозом которого является теория "автодоцента"!Попробуйте сами: найдите в Сети слова, отличающиеся от слова ВАЗ, и авто. Постарайтесь, если сочтете возможным, не отвечать за всю научно-техническую деятельность в РФ, на основе своего, так и не выясненного "латвийского автоопыта", на основе советского диплома! И будет вам счастье! :)
Будет желание и дальше "блеснуть" недюжими познаниями о "научно-политической ситуации" за пределами ворот вашего автосервиса - милости прошу, но не бесплатно! Номер счета сообщу. ;)

Подробнее

Ну а чем вам авто-доцент так не угодил, что Вы так упорно хотите соскочить с этого примера? Это же не сверхпроводимость низких температур или ещё что такое, ценность чего только специалисты могут оценить. а тут всё ясно, открыто, на ладони ;)

Я отлично понимаю, что НЕ вся наука в РФ похерена, а что-то даже процветает. Но я говорю о преобладающей массе. Что есть норма, а что исключение из правил.

Ну да ладно, если так упорно не жедаете говорить на автомобильную тему, то просто скажите вообще почему если: [quot]"ОТЕЧЕСТВЕННАЯ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ" может спокойно существовать при существовании ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ науки и техники.[/quot]то почему она этого не далает?
Почему все эти многочсленные НИИ и КБ позакрывались вместо того, чтобы отправиться в свободное плавание и процветать?

И следующий вопрос, раз уж наука вполне может существовать сама по себе - то с какой стати она требует от государства деньги? Раз уж это "такая же самостоятельная отрасль", как и производство - ну пусть работает самостоятельно и приносит деньги в казну. Ведь было бы странно, если бы какой завод по производству чего-то постоянно требовал бы дотаций. Или даже просто не платил бы налогов. А наука, если она претендует на самостоятельное существование, должна не только обходиться без внешних вливаний, но и содержать государство - платить налоги. Учёные к этому готовы?

Ах да, и подготовка кадров. Ну как раньше заводы содержали "свои" ПТУ - так и самоокупающимся учёным надо финансировать всё для себя необходимое - от студентов в ВУЗе до исследований в фундаментальных областях.

В таких условиях - да, можно будет признать, что наука сама по себе есть самостоятельная отрасль.

Интеллигенция готова ? ;)



Цитата:

от:mmax
P.S. Со своей стороны, позвольте поздравить Вас с наступающим Православным Рождеством! Всем, нам , конечно, не хватает терпимости друг к другу. Этого хочется пожелать и себе, и всем. Надеюсь, ничем вас не обидел. Удачи!

Подробнее

Спасибо!
Вам также светлого праздника Рождества.

Насчёт обид - нет, нет :)
Я же и сам не сразу пришёл к своим нынешним взглядам, это многие годы прошли, пока мне очевидные вещи говорили, а я верил в общепринятые в тот момент мифы. Прозрение наступило не сразу.
Так что и к нынешним моим оппонентам я вполне терпим - понимаю, сам таким был
Ну, может, иногда с юмором веду беседу, иронией и подколками - ну так это же не со злостью. Улыбнитесь ;)

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Но создавали тогда не просто так, а с конкретной целью. И спрос с создаваемых тоже был. А ныне они не за что отвечать не хотят, хотят просто существовать как каста жрецов.

Нет высшей школы - нет прогресса.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Нет высшей школы - нет прогресса.

Пустой лозунг.
Какого прогресса можно ожидать, если верхи, при одобрении масс, взяли курс на регресс (нам не нужны "потуги" нашего автопрома и.т.д., и.т.п.)?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Пустой лозунг.
Какого прогресса можно ожидать, если верхи, при одобрении масс, взяли курс на регресс (нам не нужны "потуги" нашего автопрома и.т.д., и.т.п.)?

Никто курс на регресс не провозглашал. Лечится будут видимо у колдунов.

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Так я и говорю - рамки заданы неправильно. Вы отсчёт Путина начинаете с Ельцина. Это всё-равно что отсчёт Советской власти начинать с Керенского.

Ответ - неверный! ;)

Все же, внимательно читайте то, что пытаюсь до вас донести!
Рассматривалось два сопоставимых "революционных" периода(21-22 года): 17-й, 91-й
Ленин в начале, Сталин в конце 30-х,
Ельцин в начале, ПутинМедведев в конце 11-го,
В обоих случаях, было заявлено о "кончине" госстроя, и начале "Новой эры"!

Далее, только результаты. Если брать в расчет Керенского, то можно вспомнить и Горбачева!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Ну, собственно, да. Ну, была авария.

Да, как вам сказать, люди погибли: около 100 человек! Это, уже не просто "Она утонула...."Вся крупная аварийность пошла с горбачевских времен развала СССР, так что не удивительно!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Там вовсе не о том, что нефть выкачали до капла,

Это , как сказать. Я имею прямое отношение к геологоразведочной отрасли. На последнем совещании была озвучена именно та цифра, которую я указал. Она постоянно уточняется, в сторону уменьшения. Еще несколько лет назад, называлась цифра 15-25 лет. Дальше - только "трудные" месторождения,
а геологоразведочная отрасль в упадке. Эти идиоты из ЕР умудрились угрохать единственный ВУЗ(наверное, не просто так?), выпускающий специалистов в этой области - геологоразведочный институт(теперь - Университет). Средний возраст ППС - 75 лет, итог этой "компании" известен и печален!В общем, ждите специалистов Шелл на геологоразведочных работах в РФ!

Цитата:

от:Дм. Гордеев

Слишком округло, а хотелось бы конкретики.
Если говорить о природных ресурсах - то увы, капитализм, а не социалистическая собственность.
При том Вы сами понимаете, что жить надо не за их счёт.

Подробнее

Вы меня не поняли: я не обсуждаю, что лучше "...изм" или "...изм"
Я говорю о прямой сдаче своих стратегических ресурсов, без расчета на будущие поколения: коммунистов, или капиталистов, без разницы!Мне, вообще, "до лампочки" тип гос. устройства!Я говорю о том, что люди взявшие на себя ответственность руководить гос-м, являются кланово-некомпетентными, а курс - крайне опасным!Я имею ввиду все аспекты: от политческих, до экономических!
То, что я понимаю - это так. Я не требую сверхприбылей со своего рода деятельности!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

"ОТЕЧЕСТВЕННАЯ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ" может спокойно существовать при существовании ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ науки и техники.
то почему она этого не далает?

Как же не делает?Я вам пример привел!:) Если нет своих, можно заняться и чужими!
Но оставлять гос. учреждения, только, на попечительство "интернациональной" науки - маразм!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Почему все эти многочсленные НИИ и КБ позакрывались вместо того, чтобы отправиться в свободное плавание и процветать?

Вот мы с вами и коснулись главной проблемы - государственной политики в области наукоемких технологий! "Реформаторы" решили - не нужно!А что нужно - не решили. Хотя бы "разукрупнили", неа! Для этого нужно работать, а не воровать! Вот, и перестали летать наши, "космические утки"

Если серьезно, Вы действительно не понимаете, почему в стране разгромлено все то, что представляет "опасность" в виде развития наукоемких технологий, в тч и военных?! Думаете, это результат "нормального" течения "реформаторских реформ"? ;)

Цитата:

от: Дм. Гордеев

раз уж наука вполне может существовать сама по себе - то с какой стати она требует от государства деньги?

Вопрос поставлен не корректно: если государство заявляет о "модернизации", о существовании Высшего образования в нем, "нам нужны инженеры", то с какой стати, оно не оплачивает их подготовку?!
При этом, бравирует "бесплатным образованием"!Весьма гнусная ситуация, между прочим...
Тогда , действительно, пусть все будет по-вашему: нет промышленности, нет и университетов!Закрывайте "лавочки"!Но, ведь, не закрывают - и продолжают свои игры в "Великих и могучих"!

"Сама по себе" может только рождаться Вселенная, но гос-во ОБЯЗАНО содержать свои ИНСТИТУТЫ: в тч, армию, образование, здравоохранение, полицию. У него, как-то получается с последним... с остальным - БЕДАААА!
Дополнительные средства, ученые смогут заработать сами, не воруя и не убивая!

Цитата:

от:Дм. Гордеев

Ах да, и подготовка кадров. Ну как раньше заводы содержали "свои" ПТУ - так и самоокупающимся учёным надо финансировать всё для себя необходимое - от студентов в ВУЗе до исследований в фундаментальных областях.

Подробнее

Давайте не будем выдумывать лишнего, Ок? ;)
Все ПТУ, техникумы, находились в ведении системы среднего и специального образования, те Министерства, которое "угрохали"!То, что позволял себе завод, так это сопровождение специалиста с птушной скамьи до станка, в тч и за счет своих площадей, и это было правильно!
Не годится ваша "интерполяция" на научный мир, увы!Да, промышленность в упадке, специалисты не востребованы - готовьте зарубежных студентов, нормальная практика для всего цивилизованного мира, за известным исключением!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Ну а чем вам авто-доцент так не угодил, что Вы так упорно хотите соскочить с этого примера?

Ну хорошо, давайте оставим "автодоцента", не желающего ездить на отечественных авто. Так, ведь, и в США никто уже не хочет ездить на "изделиях" своего автопрома. Предпочитают корейцев и японцев! Отрасль - в упадке, живет на госдотации, Детройт - уже город-призрак(Тольятти, ау! ). Так, что, теперь, закрывать Массачусетский технологический!?


Цитата:

от: Дм. Гордеев

Интеллигенция готова ?

Несомненно! Путину осталось недолго!

http://devo4ka-e.livejournal.com/10482.html

Я могу прогнозировать, если прольется кровь, то почти 100% того, что в живых ни Путина, ни Медведева не оставят. Ждет их судьба Каддафи, безусловно.

Они сейчас должны наоборот вывести все войска из столицы, дать возможность людям покричать и походить. Я не понимаю этого, если тебе во всем интернете кричат, что ты вор. Наберите в яндексе «Путин вор» и найдется более 5 миллионов сайтов. Составляются списки на уничтожение всей этой правящей элиты. Они это затянули, уже до этого все доведено. Вместо того, чтобы дать выход этому недовольству, они всячески пытаются их куда-то загнать дубинками. Кончится это плохо, совершенно очевидно.

Еще один пункт – национализация ресурсов - это то, что нам необходимо, безусловно. Потому что, если ресурсы не будут национализированы, то они будут принадлежать иностранцам. Вся алюминиевая промышленность принадлежит англичанам. Дерипаска подставная фигура. Это юридически, документально доказано. Все нефтяные компании, в том числе Роснефть, принадлежат совсем не нашему государству. Национализация ресурсов имеет двойное значение. Это значит национализация в самом высоком значении, это постановка этих ресурсов на службу нашему народу, а не иностранцам, которые выкачивают ресурсы.

Правильная оценка деятельности Путина – он давно ведет войну против нашего государства, причем целенаправленную. В чем она выражается? Разрушение армии. Во главе армии поставлен торговец мебелью, который буквально все разрушил, армии практически нет. В 2004 году по просьбе Буша уничтожен транспортный железнодорожный ракетный комплекс, которого боялись как огня НАТОвцы. До уничтожения этого комплекса, ни о каком ПРО речи быть не могло. Миллиарды долларов пошли на ветер, эта уникальная разработка еще советских ученых. Путин ее уничтожил. Выкачал с помощью Кудрина на Запад триллионы рублей. Даже те ресурсы, которые есть здесь, он народу не дает. Он использует их для уничтожения субтропиков Сочи. Спортсмены будут там играть на костях русских детей и стариков. Так как эти деньги были забраны из русских губерний. Эти бессмысленные сооружения никому после олимпиады будут не нужны.

Уничтожение легитимности власти отказ от борьбы с ворами, убийцами, преступниками. Осознание ее большинством населения - дает надежны на лучшее. Самое главное, что здесь один плюс: предательство верхушки способствует созданию гражданского общества. У людей появляется сознание, что на государство надеяться нечего, надо надеяться на самих себя.

Полный майдан! :cannabis: :cannabis: :cannabis:

Если он и вправду это сказал: http://devo4ka-e.livejournal.com/10482.html , то он смелый человек.

Да это же самое скоро каждый второй будет говорить...
Самое смешное, что эта "сладкая парочка" наша кремлёвская скорее всего давно уже спать ложится с "тревожным чемоданчиком"... Но куда они побегут? Батька их выдаст почти мгновенно, Великий новый Чучхе вернёт их на родину за пару-другую пароходов, гружёных рисом, Чавес под крыло примет или Фидель? Сомнительно что-то...
Хотя есть у меня версия... Может быть их Рамзан укроет в горных районах?
Он должен быть им очень, ОЧЕНЬ благодарен, неужели он человека, который столько для него лично и для республики сделал, не приютит? Не начнут же из-за этого новые власти снова Грозный бомбить?
Кашаса, друг, откомментируй?
;)

Цитата:

от: Любител
Если он и вправду это сказал: http://devo4ka-e.livejournal.com/10482.html , то он смелый человек.

Самое интересное - он выставляет тандем придурками-дурачками

Жалость и презрение к власти на уровне отношения к деревенским дурачкам - в России - дело опасное
Если заразится этим простой люд - будет ой

Такого я не видел ни разу на улицах москвы, чтобы засигналили кортеж президента http://echo.msk.ru/blog/echomsk/846450-echo/

Цитата:

от: Deepfoto
Такого я не видел ни разу на улицах москвы, чтобы засигналили кортеж президента http://echo.msk.ru/blog/echomsk/846450-echo/

Ну в Мерседесе наверное не слышно, там звукоизоляция хорошая. Мерса у мну нет.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Ну в Мерседесе наверное не слышно, там звукоизоляция хорошая.:

Слышно, даже в бронированном. ;)

Цитата:

от: Deepfoto
Слышно, даже в бронированном. ;)

Димон наверное думает "Гудят параходы - салют Мальчишу!!!!" И радуется...

Цитата:

от: Petrovich 1805
Димон наверное думает "Гудят параходы - салют Мальчишу!!!!" И радуется...

Не думаю. Он болезненно-реагирующий индивид.
И эти гудки подталкивают его на самом деле к самостоятельности.

Цитата:

от: Deepfoto
Не думаю. Он болезненно-реагирующий индивид.
И эти гудки подталкивают его на самом деле к самостоятельности.

Не думаю. Он не обладает достаточной смелостью и решительностью. Пу знал, что делает когда назначал его местоблюстителем. Пу мноо кандидатов перебрал и остановился на самом мелком и жидком. Вся надежда была на Светлану, но даже она не смогла ничего сделать. Может за эти бипы она конечно настучит ему скалкой по башке. Но поздно.