Исключительность Fuji и Pentax

Цитата:

от: mozilla
Это где на них демократическая цена в Москве?
они ведь неавтофокусные AI-S ?

А что ? "В Москве вся сила" ? (С) тот же Смарт продавал этот объектив. Неавтофокусный ? Так это только достоинство :D

Цитата:

от: Viktorych

Главное, что хотелось бы узнать, и на что пока ответа никем не дано - при чём на современных DA от пентакса приставка лим?

ну дык тоже самое что красная полоска на 17-40

Цитата:

от:Viktorych
Насчёт 105/2.5 мне понятно. Не понятно только, для чего Вы его всё время упоминаете в связи с 77-м лимом, а мне тут же дали резкий отпор, когда Вам было указано на разницу в ценах не в пользу пентакса.

Подробнее

Какую разницу в ценах ? вы о чем ?
DA 40 стоит в москве намного дешевле чем 45/2.8
77lim стоит дешевле чем 85/1.4 от никон

Цитата:

от: Viktorych

И главное не в том, сколько сегодня стоит снятый никоновский блин. Ясно, что цены задрали по максимуму.

Про то я и говорю...
Цитата:

от: Viktorych

Главное, что хотелось бы узнать, и на что пока ответа никем не дано - при чём на современных DA от пентакса приставка лим?

Да фиг его знает - просто хорошие по картинке, компактные и вменяемые по ценам фиксы :)
еще большой плюс - удобные фокусные на кропе... аналога 70/2.4 сейчас ни у кого нет и не предвидится ( вроде сигма делает макрик 70/2.8, но это другое)

собственно сейчас есть две линейки лимов
- дорогие старые пленочные - IMHO на уровне топовых обьективов от других систем (со своими особенностями ессно) - стоят дешевле, но менее светосильные и меньше по размерам... кому-то не нравится их рисунок, ну что-ж это дело вкуса...

- DA блины, они дешевле и пусть не такие мегапафосные как старые лимы, зато компактны и бюджетны...
в других системах один блин есть у никона, но и тут увы снят с производства и стоит у нас огого...

Цитата:

от: Уэф
А что ? "В Москве вся сила" ?

Ну это русский форум и логично ожидать, что большинство его посетителей живут в России...
ну а москва - как центр по распостранению всякого фотобарахла...

Цитата:

от: Уэф
(С) тот же Смарт продавал этот объектив. Неавтофокусный ? Так это только достоинство :D

Я не против неавтофокусных обьективов, только на что их цеплять ? D200 стоит огого, а в остальных никоновских тушках замер заблокирован сволочами маркетологами...
В результате куда проще использовать никоновские неавтофокусные обьективы на пентаксе :)
да и видоискатель у пентакса на младших тушках весьма хорош, чего не скажешь про никон...

кстати 50/1.2 для пентакса тоже есть в природе (вроде даже продается в РСУ ) :)
и не думаю, что он будет сильно хуже никоновского

Цитата:

от:mozilla
Да фиг его знает - просто хорошие по картинке, компактные и вменяемые по ценам фиксы :)
еще большой плюс - удобные фокусные на кропе... аналога 70/2.4 сейчас ни у кого нет и не предвидится ( вроде сигма делает макрик 70/2.8, но это другое)

собственно сейчас есть две линейки линейки лимов
- дорогие старые пленочные - IMHO на уровне топовых обьективов от других систем (со своими особенностями ессно) - стоят дешевле, но менее светосильные и меньше по размерам... кому-то не нравится их рисунок, ну что-ж это дело вкуса...

- DA блины, они дешевле и пусть не такие мегапафосные как старые лимы, зато компактны и бюджетны...
в других системах один блин есть у никона, но и тут увы снят с производства и стоит у нас огого...

Подробнее

1. Не передёргивайте. Сравнение мной было приведено между 77лимом и совершенно демократичнейшим 105/2.5. Как и первоначально у Вас.
2. Насчёт что старые плёночные лимы дешевле стоят - раскройте тему, пожалуйста. Если имеются в виду DA, то старые, наоборот, сильно дороже, да и по светосиле, по-моему, выигрывают...
3. Думаю, что без приставки лим эти "шикарные" пентаксы так бы не прокатили. То есть если их сейчас с этой приставкой всё-таки иногда покупают, то сними надпись "лим", как пафосность потеряется и вообще караул - всё пропало! Или надо взамен написать "Блин!". Для России, с учётом многозначности данного слова, прокатит на ура.

А кстати, насчёт других систем: 45mm есть у Минольты в системе MD и у Контакса в не-АФ линейке. Правда, не понятно, следует ли их упоминать, поскольку на цифру они без переходников не встанут.

Цитата:

от: Viktorych
1. Не передёргивайте. Сравнение мной было приведено между 77лимом и совершенно демократичнейшим 105/2.5. Как и первоначально у Вас.

Увы очень некорректное сравнение
77/1.8 по фокусному намного удобнее на кропе
150мм эфр все таки длинновато

105/2.5 - неавтофокусный и есть только БУ, так как давно снят с производства

AI-S 105 неудобно использовать на младших тушках никона, так как замер на них зарезан, да и видоискатель нормальный начианется на D80... его удобнее использовать на пентаксе...

ну и какое-же это сравниение ??
я бы еще понял, если бы вы сравнили 77lim с 85/1.8 или 85/1.4

Цитата:

от: Viktorych

2. Насчёт что старые плёночные лимы дешевле стоят - раскройте тему, пожалуйста. Если имеются в виду DA, то старые, наоборот, сильно дороже, да и по светосиле, по-моему, выигрывают...

Имелось в виду по сравнию с топовыми фиксами других систем... всякими 35/1.4 и 85/1.4 от никона и кенона

Цитата:

от:Viktorych

3. Думаю, что без приставки лим эти "шикарные" пентаксы так бы не прокатили. То есть если их сейчас с этой приставкой всё-таки иногда покупают, то сними надпись "лим", как пафосность потеряется и вообще караул - всё пропало! Или надо взамен написать "Блин!". Для России, с учётом многозначности данного слова, прокатит на ура.

Подробнее

Опять начался митинг про злых буржуев которые нас обманывают...
как будто автофокусными аналогами DA40 или DA21 завален весь рынок...

я покупал DA40 именно потому, что хотелось получить суперкомпактный вариант для таскания без напряга, при этом хотелось автофокусный штатник с ЭФР недалеко от 50мм, с хорошим боке и хорошей резкостью...
какие вы еще предложите варианты ???

меня еще очень интересует DA70 - практически AI-S nikkor 105/2.5 на кропе ...
А это кто написал, не Вы, разве?
:?
Кстати, насчёт того, что 105/2.5 давно снят с производства - это Вы, знаете ли, погорячились. У меня вот экземплярчик 2006 года выпуска, судя по известной таблице соответствия номеров годам.
Что касается альтернатив 40 мм - так для меня "гулять" с эквивалентом 61,5 мм длинновато. В своё время по этой же причине напрягал Гелиос-44М. Поэтому альтернативы такому прибору выискивать не интересно. Думаю, что если бы я озаботился поиском фикса в качестве штатника на кроп, то остановился бы на 24 мм. У никона, к сожалению, АФ объектив с таким фокусом на цифре очень посредственно себя ведёт. Пробовал, не понравилось. Ну вот на 21 мм от пентакса есть определённая надежда. Правда, хотелось бы не менее 2.5, а то тёмный получается объектив.

Цитата:

от: Viktorych
меня еще очень интересует DA70 - практически AI-S nikkor 105/2.5 на кропе ...
А это кто написал, не Вы, разве?
:?

Интересует :)
уж очень 105мм ЭФР для меня удобно в качестве портретного фокусного ...
да и фотографии с него мне в интернете понравились
похоже на никкор 105...
понятно, что 77lim покруче ...
но если 70-й будет стоить у нас как в японии существено дешевле, то боюсь жаба победит...

Цитата:

от: Viktorych

Кстати, насчёт того, что 105/2.5 давно снят с производства - это Вы, знаете ли, погорячились. У меня вот экземплярчик 2006 года выпуска, судя по известной таблице соответствия номеров годам.

Вполне может быть...
но все равно боюсь это ненадолго :)

Цитата:

от:Viktorych

Что касается альтернатив 40 мм - так для меня "гулять" с эквивалентом 61,5 мм длинновато. В своё время по этой же причине напрягал Гелиос-44М. Поэтому альтернативы такому прибору выискивать не интересно.

Подробнее

Ну значит он вам не нужен...
я попробовал - мне понравилось...

Цитата:

от:Viktorych

Думаю, что если бы я озаботился поиском фикса в качестве штатника на кроп, то остановился бы на 24 мм. У никона, к сожалению, АФ объектив с таким фокусом на цифре очень посредственно себя ведёт. Пробовал, не понравилось. Ну вот на 21 мм от пентакса есть определённая надежда. Правда, хотелось бы не менее 2.5, а то тёмный получается объектив.

Подробнее

для улицы думаю и 3.2 хватит
а для помещения и 2.5 маловато будет...
впрочем это все дело вкуса...

Цитата:

от: mozilla
для улицы думаю и 3.2 хватит
а для помещения и 2.5 маловато будет...
впрочем это все дело вкуса...

Мне вот кажется, что даже если бы он был 4.5, но лим, блин и пентакс, то для большинства фанатов бы в совокупности хватило.
;)

Так не в светосиле дело же, и не в надписи Лимитед:)
В картинке суть. А надпись эта похоже никонистам покоя не дает.
Потому что рисунок они все равно не видят.

Цитата:

от: Balki
Так не в светосиле дело же, и не в надписи Лимитед:)
В картинке суть. А надпись эта похоже никонистам покоя не дает.
Потому что рисунок они все равно не видят.

Слушай, не надо никого цеплять. Никонисты, Кенонисты Минольтисты, и т.д..
Допускаю, что у 77 лима есть замечательный рисунок, только Вам уважаемый, Не удалось показать этот рисунок. Напротив, Вы показали этот объектив с худшей стороны, и пенять Вам не накого, Никонисты не виноваты в том, что размытие на ваших картинках даже боке нельзя назвать, рвань какая то.

[quote=Viktorych]1.
3. Думаю, что без приставки лим эти "шикарные" пентаксы так бы не прокатили. То есть если их сейчас с этой приставкой всё-таки иногда покупают, то сними надпись "лим", как пафосность потеряется и вообще караул - всё пропало! quote]

Лимитед в данном случае означает не- бюджетность, т.е. минимум пластмассы, максимум стекла и металла, и специфический рисунок.
Если б не это, то по такой цене их бы никто не брал. Поскольку у Пентакса и так хватало фиксов с минимумом металла. С ценой даже пониже аналогов от того же Никона.

Да, зря я свои примеры выложил. Потому что я фотографией увлекаюсь, а не размазыванием фона.

Цитата:

от: Balki
Да, зря я свои примеры выложил. Потому что я фотографией увлекаюсь, а не размазыванием фона.

Ага! Размазыванием я увлекаюсь.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Ага! Размазыванием я увлекаюсь.

Странно, пентаксисты этим.. чаще занимаются

Будем на ты, ок. Твои примеры, Лушин, может и показывают равномерное боке, но сами фото мне не понравились. Не говоря уже об отсутствии объема. Передний план как будто к стеклу приклеили.

Цитата:

от: Balki
Будем на ты, ок. Твои примеры, Лушин, может и показывают равномерное боке, но сами фото мне не понравились. Не говоря уже об отсутствии объема. Передний план как будто к стеклу приклеили.

Мы не обсуждали художественную ценность, композицию и собственно сами фотографии. Не нравится, ну и ладно,
субъективно это, но рисунок оптики вполне формализуемое понятие.

Цитата:

от: Лушин Евгений
но рисунок оптики вполне формализуемое понятие.

достаточно субъективное понятие, как про арбуз и хрящик ;) По мне так 77 лим и сороковка хорошие фиксы, нашёлся бы фотограф :D

На том и порешим. Есть у вас формальный рисунок, но не объемный.

Цитата:

от: Уэф
достаточно субъективное понятие, как про арбуз и хрящик ;) По мне так 77 лим и сороковка хорошие фиксы, нашёлся бы фотограф :D

"Идеальное бокэ" теоретически описано, реальных объективов имеющих "ИБ" нет, все они имеют ньюансы размытия отдельных элементов которыми и отличаются, тем не менее "красивое боке" вполне объективно описывается словами, в отличии от "уникального рисунка лима" который вроде есть, но не всем дано его увидеть и невозможно описать словами. Я и не говорил, что 77 плохой объектив, я его даже в руках не держал, но показанные картинки опустили его в моих глазах.