Хороший пленочный аппарат или дешевый цифровой для новичка?

Цитата:

от:rus77
Вывод: флешка - самая лучшая пленка. В холодильнике хранить не надо, срок годности неограничен, обладает любой чувствительностью, проявлять на Маросейку везти не надо, не царапается, не сохнет. Самое главное - купил раз и на долго.
Один недостаток: можно потерять.

Подробнее

годность ограничена. может померть вместе со всем содержимым в любой момент. можно просто потерять все записанное. Если сдавать в минилаб то криворукие операторы запросто сделают move вместо copy. чуствительность аппартов из темы ограничена 100-200 iso.

Мда, думаю я в вашей ситуации. Так вот, послушался я советов, и купил Никон F80. Выход нормального снимка - 2,3 с пленки, а реально с 20 пленок не стыдно показать кадра 2,3, чтоб и цвет, и композиция, чтоб распечатать на А4 хотелось. вот и считайте сколько Вам кадр стоит. Я то конечно - с нуля начал фотографировать, но, взяв побаловаться у друга Canon 20D тут же почувствовал, что такое глубина резкости, как замерять экспозицию по точке не в центре и насколько это надо. В общем, чтоб научиться - цифра конечно. а то с пленки нормальный кадр на долларов 10 потянет. И поди вспоминай, что там ты выславлял.

Цитата:

от: Anarchist
Т.е. взял в руки 20д - и поперли шедевры? Клиника.
Если считать по стоимости "нормального" кадра, то цЫфра намного обгонит пленку.

Самообучение намного проще, дешевле и приятнее с цифрой, за месяц можно научиться больше чем с пленкой за год. Если экспериментировать и пробовать, конечно.

Из недостатков недорогой зеркальной цифры могу вспомнить только меньший максимальный формат печати и ДД как у слайда примерно. Для обучение сие некритично.

Цитата:

от:Mkuzmin
Мда, думаю я в вашей ситуации. Так вот, послушался я советов, и купил Никон F80. Выход нормального снимка - 2,3 с пленки, а реально с 20 пленок не стыдно показать кадра 2,3, чтоб и цвет, и композиция, чтоб распечатать на А4 хотелось. вот и считайте сколько Вам кадр стоит. Я то конечно - с нуля начал фотографировать, но, взяв побаловаться у друга Canon 20D тут же почувствовал, что такое глубина резкости, как замерять экспозицию по точке не в центре и насколько это надо. В общем, чтоб научиться - цифра конечно. а то с пленки нормальный кадр на долларов 10 потянет. И поди вспоминай, что там ты выславлял.

Подробнее

Это я так понимаю судя по вашему профилю голая теория ?
И к чему вы тут полуторатысячедоллровый (без оптики) D20 поминали ?
Или у ботов-цифрофилов читать не принято ?

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Anarchist
Т.е. взял в руки 20д - и поперли шедевры? Клиника.
Если считать по стоимости "нормального" кадра, то цЫфра намного обгонит пленку.

Самообучение намного проще, дешевле и приятнее с цифрой, за месяц можно научиться больше чем с пленкой за год. Если экспериментировать и пробовать, конечно.

Из недостатков недорогой зеркальной цифры могу вспомнить только меньший максимальный формат печати и ДД как у слайда примерно. Для обучение сие некритично.

Подробнее

так в чем проблема взять напрокат камеру на месяц и научиться ? А на "дешевый цифровой " учится то чему ?

Цитата:

от:Mkuzmin
Я то конечно - с нуля начал фотографировать, но, взяв побаловаться у друга Canon 20D тут же почувствовал, что такое глубина резкости, как замерять экспозицию по точке не в центре и насколько это надо. В общем, чтоб научиться - цифра конечно. а то с пленки нормальный кадр на долларов 10 потянет. И поди вспоминай, что там ты выславлял.

Подробнее

ммм ну я прямо и не знаю...
1. Хочется в очередной раз вернуть людей к теме, хватит говорить о ДОРОГОЙ! ЦИФРЕ вернитесь, а то взял 10D, взал 20D. Или вы считатете что 20D - 1600 у.е. это дешевый цифровичек???

2. Почуствовали как замерять экспозицию не в центре - а что вам не давало это делать на пленке на F80, наскоко помнится он тоже умеет...

3. Нормальный кадр на 10 у.е. потянет... может быть, зато ВЫ о нем ПОМНИТЬ!! будите, не как о очередном клике кнопке, а как о определенно проделанной работе!

4. И поди вспоминай, что там ты выславлял. Скажу по секрету, но на пленка которые дешевле 20D раза эдак в 3! есть мини комп который помнит за вас.....

5. Итак а теперь покажите того кто НАУЧИЛСЯ ФОТОграфированию РЕАЛЬНо на цифре в пределах 400 у.е. то есть, примерно на такой аля цифромыльница, аля сотовиый телефон с камерой...

6. А почему многие фотографируют на цифру, нагах и цирках, а потому что никто не ожидает что вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!! снимают и ждут качество в подобных местах, а вот почему ДОРОГИЕ свадьбы или ПолИГРАфия снимает на пленку или сверх дорогие цифры это и будет ответ что лучше

Цитата:

от: Антошка
а вот почему ДОРОГИЕ свадьбы или ПолИГРАфия снимает на пленку или сверх дорогие цифры это и будет ответ что лучше

Про полиграфию не надо если знаком с ней понаслышке.
Чего только заказчик не тащит - начиная от VHS касет заканчивая слайдами с плотностью выше 3,5.
Поэтому снимок с цифромыльницы - прям таки удача несказанная.

Господа, а давайте, черт возьми, не будем говорить о дорогой цифре. Давайте уважать друг друга!
dimav, что енто за выражение: ботов цифрофилов?! При случае я могу так высказаться, что ваши ухи отвянут напрочь. Вы бы лучше хоть одну пленочную фоту выложили на сайт, а то языком шлепать все горазды...
У меня олимпус 750. Обычное цифромыло, купил летом 2003года. И я считаю, что только благодаря этой камере у меня появился интерес к фотографии. Мне пришлось купить книги, чтобы разобраться с диафрагмой, выдержкой, экспопарой и т.д. Я стал обрабатывать снимки в редакторах. Согласитесь, печать отредактированного на свой вкус А-4 приносит некоторое удовлетворение. До этого была пленочная мыльница и серии фот 10х15 отпусков и пьянок. Смотрю и тошно становится... Я простой обыватель и хотел поделится радостью творчества, кот. дает цыфра...

Да, тут еще упомянули про push-процесс, типа круто...
А cross-процесс? Это проявка цветной пленки в не предназначенном для пленки такого типа растворе химикатов, в результате чего изменяется цветовая палитра снимка. А в графическом редакторе можно двигать три ползунка и наз. это цветовой баланс. И не надо для этого быть алхимиком. И результат сразу видно.
Хотя, конечно, если привык ситать на палочках, то калькулятор ни к чему...

а можно вообще взять работы проф-ов, сделать небольшой мантаж и наслаждаться "творчеством"... каждому своё :)

Цитата:

от:rus77
Да, тут еще упомянули про push-процесс, типа круто...
А cross-процесс? Это проявка цветной пленки в не предназначенном для пленки такого типа растворе химикатов, в результате чего изменяется цветовая палитра снимка. А в графическом редакторе можно двигать три ползунка и наз. это цветовой баланс. И не надо для этого быть алхимиком. И результат сразу видно.
Хотя, конечно, если привык ситать на палочках, то калькулятор ни к чему...

Подробнее

не спор ни о чем у каждого свое мнение, и в принципе верное, просто смотря как посмотреть мне например кажется что надо определится что такое фотография, если это процесс щелкнул а потом сидишь и в редакторах правиш кривые и цвета, то лучше наверное тогда заняться полностью созданием модели на компе, а если ты снимаешь и потом следуешь классическому подходу то это иное.

Фотоцифра, это что-то типа вместо вышивки купить сразу вышитую картину, результат виднее
Или собранный полностью пазлл, а то вдруг не выйдет собрать, мне так кажется...
как вариант я уже писал коллеция Corbis (90Гб фоток в россии всего 200 у.е.) и править там отрезать, тут прирезать, поправить цвета и готово....

Фотография это своего рода таинство, ожидание и радость от полученного
Как бы ожидание день рожения или нового года, а если он у вас будет каждый день, то я думаю настроение и атмосфера уже через месяц станет несколько иной...

Silme, да где они профессионалы? Если Вы хотите обвенить меня в плагиате. то поконкретнее, пожалуйста. А так языком..., не мешки ворочать.
И еще, выше было сказано, что фотографы, кот., снимают на пляже, и др. типа бомбилы лишь бы денег намыть... Люди зарабвтывают себе на жизнь камерой, что в этом такого? Раньше они снимали пленкой и были другими людми, что-ли?! Время диктует свое: сейчас отмерли печатные машинки и деревянные счеты, а скоро уйдет и пленка...

Вы меня не так поняли.. ни в чём Вас обвинять я не собирался.. просто кому-то нравится быть алхимиком.. а кого-то больше устраивает компьютерная редакция.. и то и другое может являть в себе творчество, если к этому прикладывается голова...

Цитата:

от: rus77
Время диктует свое: сейчас отмерли печатные машинки и деревянные счеты, а скоро уйдет и пленка...

Языком, как вы верно подметили, не мешки ворочать.
Посему прелагаю перевести разговор в предметную плоскость.

Скоро, говорите...
Скоро - это окгда? Через год? Через два? Через пять?
По моему через пять - это уже не очень скоро, правда, ну ладно...

Давайте - вы выбираете промежуток времени, который по вашему мнению отвечает парметру "скоро". Надеюсь, это будет не больше через пару лет :-)

Засекаем время.
По истечении этого промежутка времени - проверяем, жива ли пленка.

Если да - то вы публично лезете под стол и назыаете себя... ну зачем традиции нарушать, скажем - козлом.
А если нет - то, соотсвтенно, я лезу под стол и называю себя козлом.

Процесс может быть зафиксирован желающими членами клуба фото.ру. Как на цифровые, так и на пленочные фотоаппараты :-)

Ну и не поставить окружающим ящик хорошего пив а- я думаю проигравшему совесть не позволит :-)

Критерий "померла - не померла..."
Ну скажем, если я смогу купить пленку, отснять ан нее процесс залезания под стол, проявить и напечатать - то не померла. А если не смогу - то померла.


Годится?
Спорить будете?

Silme, в этом я с вами согласен :)
Антошка. у Вас не правильное представление о съемке цифровой камерой. как мне кажется. Ну что это в самом деле: щелкнул а потом сидишь и в редакторах правишь кривые и цвета? Из своей жизни: Вечер. Собрались тучи. Место заприметил неделю назад. Поздняя осень. защемило предчувствие: вдруг будет! Беру камеру, сажусь в машину, подрываюсь, как подорванный на то самое место, тучи прорвались, луч солнца и... радуга... Вам доводилось снимать радугу? Помню, как лихорадочно копался в менюшке. что бы настроить свою тормозную олю. Я еЁ заснял.
Так вот скажите мне теперь, разве это "щелкнул и сидишь в редакторе"?!!! :)

Mik_S, ты нормальный мужик! готов забиться на пиво! Если проиграю ставлю 2 ящика Старопрамен!!! Каковы условия?

тока ПЪЕМ вместе!

тока под стол давайте не будем друг друга загонять, все-таки возраст...

нА ТРИ ГОДА СОГЛАСНЫ?

однако напоминает это мне как при выходе MD все кричали скоро компакт диски отомрут...... что за MD будущие.... CD вижу, а вот MD как были так и остались...

тоже самое винилов, раньше у всех были пластинки, потом умерли, и стали им пользоваться только ПРОФИ.... а те кому бы по проще и более техническое, пересели на CD, а сейчас переползают на Mp3, хотя все также верхом качества звука остались винилы....