Хороший пленочный аппарат или дешевый цифровой для новичка?

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Фотоюзверь
>> Возьмите цифру. Получите полную свободу для творчества и будет Вам Счастье

Счастья с дешевым цифровым фотоаппаратом быть не может.

С дорогим - тоже.

Да нет, счастье, наверное, возможно. Но с очень дорогим...

[quote=Крейсер
Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац![/quote]
А какова целесообразность прохождения такого тернистого пути? И собственно, зачем? Если можно перейти сразу к шагу последнему - покупка заветного Ф 75 (80). :)

Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

Вам некому сбагрить Смену-8М, дальномерный Зоркий или Киев, Зенит и Практику? :D

[/quote]
Вам некому сбагрить Смену-8М, дальномерный Зоркий или Киев, Зенит и Практику? :D [/quote]
Тезка внимательней, збагрить и продавать разные вещи!
Збагривают одну надоевшую камеру, а я продаю много!

Тогда уж лучше Ф90 или Ф100 :!:

Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.
одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Согласен! Смена-8М + Экспонометр Ленинград!

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:просто Андрей
А зачем фотографии печатать ?

И можно на проекторе с компьютера прекрасно рассматривать, например

Для этого берем Canon S60 и для начала больше ничего не нужно.

Потом цифрозеркало и маленький ноутбук VAIO

Проблем нет

И печатаем только то что нужно

Подробнее

Хорошо, к стоимости цифрового фотоаппарата прибавим стоимость хорошего компьютера с хорошим монитором (1.5-2k$) и стомость цифрового слайд-проектора (4-5k$).

Подробнее

Про лазерный принтер за 200 000 зеленых забыл.
:D :D :D :D

Анархист, ты видел человека без компьютера?
Ты весь такой пленочный с утра до вечера сидишь на этом форуме, интересно, как ты в интернет заходишь, через телевизор что-ли?
ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.
одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Подробнее

Я пока не видел в живую ни одного человека который "на цифре" научился бы композиции хотя бы и за три месяца.
Да и заочно через интернет таких немного.
Я не знаю чем объяснить этот феномен но .... "с цифры" идет просто вал плохоскомпонованных, непродуманных или с банальными ошибками (резанные ноги, полокна/колонны, посторонние в кадре итд ) снимков.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:просто Андрей
А зачем фотографии печатать ?

И можно на проекторе с компьютера прекрасно рассматривать, например

Для этого берем Canon S60 и для начала больше ничего не нужно.

Потом цифрозеркало и маленький ноутбук VAIO

Проблем нет

И печатаем только то что нужно

Подробнее

Хорошо, к стоимости цифрового фотоаппарата прибавим стоимость хорошего компьютера с хорошим монитором (1.5-2k$) и стомость цифрового слайд-проектора (4-5k$).

Подробнее

Про лазерный принтер за 200 000 зеленых забыл.
:D :D :D :D

Анархист, ты видел человека без компьютера?
Ты весь такой пленочный с утра до вечера сидишь на этом форуме, интересно, как ты в интернет заходишь, через телевизор что-ли?
ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

Подробнее

Не хватит. Один хороший монитор стоит этих самых $500.
ну 400.

Я пока не видел в живую ни одного человека который "на цифре" научился бы композиции хотя бы и за три месяца.
Да и заочно через интернет таких немного.
Я не знаю чем объяснить этот феномен но .... "с цифры" идет просто вал плохоскомпонованных, непродуманных или с банальными ошибками (резанные ноги, полокна/колонны, посторонние в кадре итд ) снимков.[/quote]

Повторюсь, цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.
одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Подробнее

Я пока не видел в живую ни одного человека который "на цифре" научился бы композиции хотя бы и за три месяца.
Да и заочно через интернет таких немного.
Я не знаю чем объяснить этот феномен но .... "с цифры" идет просто вал плохоскомпонованных, непродуманных или с банальными ошибками (резанные ноги, полокна/колонны, посторонние в кадре итд ) снимков.

Подробнее

подпишусь под каждым словом!!

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:просто Андрей
А зачем фотографии печатать ?

И можно на проекторе с компьютера прекрасно рассматривать, например

Для этого берем Canon S60 и для начала больше ничего не нужно.

Потом цифрозеркало и маленький ноутбук VAIO

Проблем нет

И печатаем только то что нужно

Подробнее

Хорошо, к стоимости цифрового фотоаппарата прибавим стоимость хорошего компьютера с хорошим монитором (1.5-2k$) и стомость цифрового слайд-проектора (4-5k$).

Подробнее

Про лазерный принтер за 200 000 зеленых забыл.
:D :D :D :D

Анархист, ты видел человека без компьютера?
Ты весь такой пленочный с утра до вечера сидишь на этом форуме, интересно, как ты в интернет заходишь, через телевизор что-ли?
ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

Подробнее

Не хватит. Один хороший монитор стоит этих самых $500.
ну 400.

Подробнее

Термин "ХОРОШИЙ" слишком размыт. Одному Самсунга за 200$ достаточно а другому БАРКО подавай.

Цитата:

от:Allexander

Анархист, ты видел человека без компьютера?
Ты весь такой пленочный с утра до вечера сидишь на этом форуме, интересно, как ты в интернет заходишь, через телевизор что-ли?
ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

Подробнее

А вот представляете - компьютер может стоять на работе. И работа при этом может быть никак не связана с фотографией :D
Или вы хотите сказать, что никогда не пользовались рабочим интернетом в личных целях? :D
"Не верю!" (К.Станиславский)

[quot]Я не знаю чем объяснить этот феномен но .... "с цифры" идет просто вал плохоскомпонованных, непродуманных или с банальными ошибками (резанные ноги, полокна/колонны, посторонние в кадре итд ) снимков.
[/quot]

Наверное, дело в отсутствие стимула. То, что всегда можно просмотреть на экранчике, перенажать - расслабляет.

Не возникает потребности (а, стало быть и умения) видеть результирующий кадр-отпечаток по картинке в видоискателе ДО нажатия на спуск.

Если и брать пленку, то сразу хорошую - например я сейчас подумываю о Лейке M6 с зумикрончиком 35/2

Но как представлю, что надо печатать эти фотографии, постоянно ругаться в фотолабе (причем в хорошем :-)

Вообщем, пленка это действительно - для людей почувствовавших ностальгию после цифры.

У нас в конторе такие тоже есть :-)

После Nikon D70 - переходят на неавтофокусный Canon :-)
или после Canon S50 на ФЭД-2

Бывает удивительное :-)

Цитата:

от:dimav
....
Я не знаю чем объяснить этот феномен но .... "с цифры" идет просто вал плохоскомпонованных, непродуманных или с банальными ошибками (резанные ноги, полокна/колонны, посторонние в кадре итд ) снимков.

Подробнее

Я думаю, цифра не причем. Это - кодак ("вы жмете кнопку, а мы - все остальное" ). Это - 10x15. Это эра автоматических пленкомыльниц и минилабов породили бездушное отношение к снимку. А цифра всего лишь позволила "пленку не экономить", предоставив бесплатный кадр уже готовый к вываливанию его в инет безо всякого сканирования. Вот и получился "вал".
А для ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО обучения (например детей) цифромылка действительно хороша, если ее воспринимать как интерактивный фотосимулятор - "электронная кадрирующая рамка с памятью и экспонометром" :). Не более.

Цитата:

от: stranger

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.

Чтобы научиться водить автомобиль, требуется три года. Но это если у вас "жигули", а вот если купить "БМВ" последней модели, то научитесь этому за месяц! Даже учиться почти не надо, она вас сама всему научит!
Цитата:

от: stranger

одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Цифра из рассматриваемую здесь цену предназначена не для того чтобы хоть что-то постичь, а чтоб мозги пудрить. Вам уже запудрили.

Автору темы: сформулируем ваш вопрос подругому: "Что взять за одни и те-же деньги, хорошее или дешёвое?"
Ответ напрашивается сам собой.
Если хотите именно Никон, и именно АФ, то Ф90Х. Ф75 - выброшенные деньги. Хотя по классификации Анаррхиста Ф90Х тоже не фотоаппарат вовсе - затвор электронный.

Цитата:

от:Борис Ф
Цитата:

от:Allexander

Анархист, ты видел человека без компьютера?
Ты весь такой пленочный с утра до вечера сидишь на этом форуме, интересно, как ты в интернет заходишь, через телевизор что-ли?
ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

Подробнее

А вот представляете - компьютер может стоять на работе. И работа при этом может быть никак не связана с фотографией :D
Или вы хотите сказать, что никогда не пользовались рабочим интернетом в личных целях? :D
"Не верю!" (К.Станиславский)

Подробнее

--- ну для начала можно обойтись и без компьютера, а нести отснятое сразу в лабораторию и печтать.
проблем при этом будет не больше чем при проявке и печати пленки.
а для толковой самостоятельной работы монитор действительно будет стоить минимум 500 (таже 19 лячка). а если по-настоящему "накроет" "колор манагементом", то понадобится калибратор (200-500), светильники окружающего освещения с температурой 5000К (200-----), покраска стен и тд и тп (оно все в ISO описано, повторять не буду)

Цитата:

от:Затвор

Чтобы научиться водить автомобиль, требуется три года. Но это если у вас "жигули", а вот если купить "БМВ" последней модели, то научитесь этому за месяц! Даже учиться почти не надо, она вас сама всему научит!

Подробнее

Простите великодушно -это ко всем

Персонально автору -БРЕД, попробуйте после БЭХИ последней модели скажем 7-ка (1-ая и единственная, права купили\сдали) скажем через годик сесть за БЭХУ скажем трешку года 90-95 да с МКП, да без АБС, DSC, DBC и прочей электронной мутатенью. Вот тогда и посмотрим чему вас машина научила :D

Есчо раз простите, чес слово не хотел