Хороший пленочный аппарат или дешевый цифровой для новичка?

Цитата:

от:Иван Р. Козлов
Цитата:

от:Затвор

Чтобы научиться водить автомобиль, требуется три года. Но это если у вас "жигули", а вот если купить "БМВ" последней модели, то научитесь этому за месяц! Даже учиться почти не надо, она вас сама всему научит!

Подробнее

Простите великодушно -это ко всем

Персонально автору -БРЕД, попробуйте после БЭХИ последней модели скажем 7-ка (1-ая и единственная, права купили\сдали) скажем через годик сесть за БЭХУ скажем трешку года 90-95 да с МКП, да без АБС, DSC, DBC и прочей электронной мутатенью. Вот тогда и посмотрим чему вас машина научила :D

Есчо раз простите, чес слово не хотел

Подробнее

вы не поняли :-)
почитайте в ответ на что критикуемый вами текст про "бэху" был написан
и все встанет не свои места

[quot]если купить "БМВ" последней модели, то научитесь этому за месяц! Даже учиться почти не надо, она вас сама всему научит![/quot]
Парковаться по звуку ?

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Иван Р. Козлов
Цитата:

от:Затвор

Чтобы научиться водить автомобиль, требуется три года. Но это если у вас "жигули", а вот если купить "БМВ" последней модели, то научитесь этому за месяц! Даже учиться почти не надо, она вас сама всему научит!

Подробнее

Простите великодушно -это ко всем

Персонально автору -БРЕД, попробуйте после БЭХИ последней модели скажем 7-ка (1-ая и единственная, права купили\сдали) скажем через годик сесть за БЭХУ скажем трешку года 90-95 да с МКП, да без АБС, DSC, DBC и прочей электронной мутатенью. Вот тогда и посмотрим чему вас машина научила :D

Есчо раз простите, чес слово не хотел

Подробнее

вы не поняли :-)
почитайте в ответ на что критикуемый вами текст про "бэху" был написан
и все встанет не свои места

Подробнее

беха водить не научит, сама ездит
на чем учиться ,,, было бы желание ,,, и средства ,,,

Цитата:

от: Allexander

ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

ой...
я ничего не путаю - вы же когда-то что-то говорили про то, что "цифра" дает возможность творчества, самовыражения и т.п. и,в отличие от пленки, где все зависит от кривых рук минилабщика - с "цифрой" весь творческий процесс можно производить самому, от нимка до отпечатка...

или не вы это говорили?

но ведь кто-то мне это говорил...

а то я, было дело, сидел, обрабатывал фотографии, доводил до приличного вида на мониторе - дабы по e-mail переслать и чтоб там люди посмотрели...

недавно побывал у тех людей, ну и интереса ради посмотрел на те фотографии, лежавшие во "входящей почте" месячной давности.

И зачем я на их "обработку" кучку вермени убил? В тенях детали вытягивал, с светах пересвета пытался избежать, телесные тона кривыми к "натуральному цвету" подгонял, да не перешарпить, да чтоб при масштабировании не "замылились" и так далее...

Все равно на мониторе компьютера за 500 долларов все это слилось в один сплошной кошмар, черный в тенях, без мелких деталей и с жутковато-ядовитыми цветами...


собственно 500 (ну минимум 400, но лучше 500) - это только на приличный монитор....

просто у разных пользователей по разному настроен монитор.. некоторые к настроякам даже не притрагиваются... опять же на один и тот же монитор разные видеокарты по разному передают картинку (из-за тех же настроек).. так что подобного рода занятия (доводить фотографии на компьюторе) имеет большой смысл, если они идут на печать, при том надо быть уверенным, что принтер не перекарёжит цвета по своему...
я так с цифромыльницы отправлял фотографии сестре.. она на работе печатала (там хороший лазерный шкаф такой стоит :) ) так в результате половина снимков просто тёмные, у другой половины явно смещены цвета...

так что, если вы хотите приличные отпечатки, то лучше аналоговый аппарат.. просто определите одну фотолабу (спросите у кого, если сами хороших не знаете), в которую всегда будете сдавать плёнки, чтобы точно знать, что отпечаток будет таким, каким вы его сняли :)
а на цифре, имхо, только картинки шлёпать.. ка такого развития нет.. её хорошо, когда уже что-то умеешь и просто устал от кучи плёнок... цифромыльница в любом случае не даст хороших результатов...

Цифра из рассматриваемую здесь цену предназначена не для того чтобы хоть что-то постичь, а чтоб мозги пудрить. Вам уже запудрили.
---- я, мил человек, врать не буду, со смены не начинал.
мне очень повезло. я начал аж с зоркого, киева и зенита Е. правда была у меня целая лаборатория, а не "по ночам в ванной".
было это в конце 70-х, если не ошибаюсь.
так вот, я очень отчетливо помню, как осваивал зональную систему, мечтая иметь экранчик на камере, чтобы сразу видеть результат и о точечном замере, про который читал в советском фото в описании очередного никона. помню массу записных книжек с "exif". да много чего. вот освоить разработку и изготовление химии получилось быстро, благо все под рукой.
так что мне особо мозги то не запудришь.
я говорю не о том, что предполагаю, а о том что на себе испробовал (в том числе и "ценовой категории обсуждаемых камер").
осваивая цифру (именно осваивая, а не переходя, как это модно) увидел решения всех тех проблем с которыми столкнулся в молодости.

Берите цифру, и будет Вам Счастье! Что бы Вам не говорили, это очень удобная и интересная вещь: иметь готовый отпечаток через 15 мин после нажатия на курок, и не надо сравнивать с поляроидом, там качество было как сейчас у мобильного телефона и габаритами он был как хороший кирпич. А согласитесь, как приятно одной кнопкой перевести из цветного в ч/б, изменить ИСО, цветовую температуру. И совсем не нужна для этого дизель-электростанция и тонны солярки, а за полярным кругом тоже есть города и продаются батарейки (изучайте географию, господин Анархист). И флэшка занимает гораздо меньше места в кофре, чем 10 катушек пленки. А для хранения фотоархива Вам понадобится несколько болванок СD, которые стоят 10рэ за штуку. И храните их не у меня, как советует г-н Анархист, а у себя на полке с другими СD и будет Вам Счастье! ;)

Цитата:

от:Silme
просто у разных пользователей по разному настроен монитор.. некоторые к настроякам даже не притрагиваются... опять же на один и тот же монитор разные видеокарты по разному передают картинку (из-за тех же настроек).. так что подобного рода занятия (доводить фотографии на компьюторе) имеет большой смысл, если они идут на печать, при том надо быть уверенным, что принтер не перекарёжит цвета по своему..

Подробнее

да речь-то не об этом...
а о том, что для нормальной "обработки" фото и хотя бы последующего их просмотра (не говоря про обработку под печать) - "компьютера за 500" маловато будет. Минимум 500 (а лучше заметно больше) надо только в видеоподсистему (монитор+видеоплата) вложить.
Иначе - настраивай, не настраивай... Будет ерунда.

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.
одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Подробнее

ну конешна, когда её человек на смене правильно выставляет на глаз -- это шаманство и мракобесие, а когда её электронный экспонометр сообщает при нажатии на кнопочку -- обучение и серьёзный научно обоснованный подход....

Цитата:

от:ksd
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Крейсер
Цитата:

от:КЦ
Если Вы действительно новичок, то цифра однозначно - гораздо легче постигать азы, в том числе композиции. Пленка - это здорово, но к ней должно "потянуть". Потом ...
Когда цифра голимая надоест.

Подробнее

Азы постигать советую как все порядочные люди, начиная с пленочной Смены-8М за 15-ть советских рублей :D
После Смены купить дальномерный Зоркий или Киев, потом зеркалку Зенит плавно перейти на Практику ну а дальше дорога к заветному Никону 75 (хотя советую 80-й).
Ну а цифра, как говорили немецкие фашисты, эрзац!

Подробнее

--- на этот путь порядочных людей уйдет несколько лет! (по себе помню)
с цифрой это можно освоить (если не лениться конечно) за месяц.
одним из азов является экспозиция. постигнуть ее на цифре проще простого. на смене8 (пусть даже М) это не реально в принципе.

Подробнее

ну конешна, когда её человек на смене правильно выставляет на глаз -- это шаманство и мракобесие, а когда её электронный экспонометр сообщает при нажатии на кнопочку -- обучение и серьёзный научно обоснованный подход....

Подробнее

--- сразу видно, что ты не то что не держал ни разу в руках цифромыльницу, но даже никогда не читал их технические характеристики.
прочитай ради общего развития к примеру характеристики Canon A95 (350$). ты увидишь, что помимо полного автомата, там есть и точечный автофокус и точечный ручной экспозамер и режими приоритета выдержки или диафрагмы.
другое дело, что это все не так удобно использовать как в зеркалке, но это уже другая песня.

Цитата:

от: Лебединский Андрей
Думаю преобрести фотоаппарат. Выбираю между Nikon F75 и Panasonic FZ10. Что скажете?

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=363015&author_id=13014&sort=date&page=1&prev_photo_id=232598

Я ответил на ваш вопрос?

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:Лебединский Андрей
Думаю преобрести фотоаппарат. Выбираю между Nikon F75 и Panasonic FZ10. Что скажете?

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=363015&author_id=13014&sort=date&page=1&prev_photo_id=232598

Я ответил на ваш вопрос?

Подробнее

--- думаю нет.
это равновероятный результат и на пленке и на цифре.

Лучше дешевый цифровой, причем зеркальный. ;)
На самом деле стоить расставить приоритеты - либо наслаждаться качеством профессиональной пленки и ужасаться, на что ее потратил, либо активно снимать, снимать, еще раз снимать, а потом переснимать, пока не почувствуешь себя достаточно уверенным для качества пленки. )
А там глядишь и цифра подрастет. :D
Да - мыло тебе даст развитие только в композиции, потом еще придется пленку переводить экспериментируя с остальными прелестями полноценного аппарата - лучше, все-таки, не очень дешевое мыло - как минимум экспозиция в мануальном режиме должна иметь место.
Таково мое ИМХО и никакой фанат аналоговой съемки меня не переубедит. )))
П.С.: хотя – если не ограничен средствами… :?

Цитата:

от: stranger
Цитата:

от:Shleps
Цитата:

от:Лебединский Андрей
Думаю преобрести фотоаппарат. Выбираю между Nikon F75 и Panasonic FZ10. Что скажете?

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=363015&author_id=13014&sort=date&page=1&prev_photo_id=232598

Я ответил на ваш вопрос?

Подробнее

--- думаю нет.
это равновероятный результат и на пленке и на цифре.

Подробнее

Конечно, лучше и то и другое и можно без хлеба...
Цыфромыло, как экспонометр и пробник при неочевидном освещении, а потом пара-тройка финальных проверенных кадров на пленке.
хинт: пленка и цифра желательны одной системы, чтобы одни и теже вспышки подошли.

Цитата:

от:Михаил Б.
Никон 100 пудов.
У меня плёночный 65 был для начала.
Я им был крыйне доволен, а 75 получше будет, такчто вы будете ещё более довольны.

А потом пересядите на цифру зеркальную... когда созреете... или цифра созреет... или сядите на какой-нибудь FM3A...

Подробнее

согласен полностью, пересел с зенита на никон 75 как раз, думал, вот для важных вещей буду его брать, а на повседневные снимки зенит или ФЭД таскать буду,жалко дорогой новый аппарат, вдруг что.. НО!!! после нескольких плёнок понял, что только в крайнем случае вернусь к советской технике, никон это песня, особенно с нормальным объективом (только надо стараться поменьше к авто-режимам обращаться, подводят иногда...) цифру юзал у друзей, не ту что Вы предлагаете, но не понравилось, панасоник-люмикс, не помню какой, видоискатель тормозит, резкость по нему навести я не смог не разглядеть деталей, только авто.) НО! будьте готовы, что к никону привыкнуть надо и реально плёнки первые перепортите, не всё сразу, инструкцию тоже не сразу выучите, уж о теории и не говорю вовсе.
про лабы-это отдельная тема...

автор топика, АУУ... ты где?... все с жаром рубятся за Ваше счастье, Вы хоть читаете?...

Цитата:

от:rus77
Берите цифру, и будет Вам Счастье! Что бы Вам не говорили, это очень удобная и интересная вещь: иметь готовый отпечаток через 15 мин после нажатия на курок, и не надо сравнивать с поляроидом, там качество было как сейчас у мобильного телефона и габаритами он был как хороший кирпич. А согласитесь, как приятно одной кнопкой перевести из цветного в ч/б, изменить ИСО, цветовую температуру. И совсем не нужна для этого дизель-электростанция и тонны солярки, а за полярным кругом тоже есть города и продаются батарейки (изучайте географию, господин Анархист). И флэшка занимает гораздо меньше места в кофре, чем 10 катушек пленки. А для хранения фотоархива Вам понадобится несколько болванок СD, которые стоят 10рэ за штуку. И храните их не у меня, как советует г-н Анархист, а у себя на полке с другими СD и будет Вам Счастье! ;)

Подробнее

кто мне сделает отпечаток через 15 минут ?
смысл перевода в ч/б для цифромыльниц ?
А про архив не расскажите ли вы попдробнее, а то пока чистая теория идет в духе "благой вести".
между чем ISO менять будем ? между 100 И 200 ?
а управление дифргамой на "воробьиной дырке" вообще какое-то _реальное_ влияние оказывает (кроме крайних значений типа 2.8 и 5 ) ?

Забавная ветка... из разряда вечных...
Ответ, вроде бы, в самом ее названии дан... или нет? :)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Allexander

ЗЫ. Кстати для обработки цифровых фотографий вполне хватит компа за 500 зеленых.

ой...
я ничего не путаю - вы же когда-то что-то говорили про то, что "цифра" дает возможность творчества, самовыражения и т.п. и,в отличие от пленки, где все зависит от кривых рук минилабщика - с "цифрой" весь творческий процесс можно производить самому, от нимка до отпечатка...

или не вы это говорили?

Подробнее

Не помню.


Цитата:

от:Mik_S

Все равно на мониторе компьютера за 500 долларов все это слилось в один сплошной кошмар, черный в тенях, без мелких деталей и с жутковато-ядовитыми цветами...

собственно 500 (ну минимум 400, но лучше 500) - это только на приличный монитор....

Подробнее

Специально залез на сайт местной компьютерной фирмы и посмотрел цены на мониторы - дороже 300 зеленых устройств с ЭЛТ не обнаружил.

Где вы покупаете мониторы за ну минимум 400, но лучше 500? Вам деньги некуда девать?:D

Настройка монитора отдельный вопрос.
Не зависимо за 200 или за 2000 куплено устройство.

Цитата:

от:Allexander

Специально залез на сайт местной компьютерной фирмы и посмотрел цены на мониторы - дороже 300 зеленых устройств с ЭЛТ не обнаружил.

Где вы покупаете мониторы за ну минимум 400, но лучше 500? Вам деньги некуда девать?:D

Подробнее

не те мониторы смотрели
http://monitor.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&vcid=&plan=7&base=1&pnam=LaCie%20Electron%2019%20Blue%20IV&fair=1&where=00&sort=1&cid=0208