Хороший пленочный аппарат или дешевый цифровой для новичка?

А если так (нафига ждать три года): автор темы покупает цифру - Вы проспорили, покупает пленку- я ставлю 2 ящика пива! По рукам?! :D

Автор, Ау!

Пленка еще из любительского сегмента исчезать даже не начала, а есть еще профессиональный. Да и аппараты под нее во всех сегментах продолжают выпускаться (и покупаться). Да и стоимость цифровой системы для получения аналогичного качества пока выше в 2-4 раза (разрыв, правда, сокращаестя, но чем дальше, тем медленее). Так что пока пройдут все стадии "деградации" пленки НЕ ОДИН десяток лет пройдет. Я это в том смысле, что через 10! лет пленку еще можно будет купить и проявить в лабе ТОЧНО. :D

Цитата:

от: rus77
нА ТРИ ГОДА СОГЛАСНЫ?

годится.
ну что, время пошло?
После 9 часов 15 минут по московскогому времени 15 марта 2008 года - проверяем, насколько пленка еще будет доступна в продаже, проявке и печати.
ну и по результатам проверки - кто-то лезет под стол.
где взять стол - ну за это время придумаем.
отмазки по возрасту не принимаются - я тоже давно не юноша :-)

ставлю себе напоминалку :-)

[quot] Светосильный широкий угол просто отсутствует как класс.
Хотя он выбравшим цифру и не нужен. Не так ли? :) [/quot]
Ну, это - сгоряча. Он есть. При желании можно и на класс наскрести: для примеру 16-35/2.8. Зенитар 16/2.8. Можно еще покопать.

Цитата:

от: rus77
А если так (нафига ждать три года): автор темы покупает цифру - Вы проспорили, покупает пленку- я ставлю 2 ящика пива! По рукам?! :D

Господа, господа, опомнитесь! Автор ветки еще 5 страниц назад ушел за зеркалкой. Пленочной.

А авторы в нашем бесконечном междусобойчике нужны исключительно для затравки. Пусть только вопрос напечатают...

Цитата:

от:artemapei
Пленка еще из любительского сегмента исчезать даже не начала, а есть еще профессиональный. Да и аппараты под нее во всех сегментах продолжают выпускаться (и покупаться). Да и стоимость цифровой системы для получения аналогичного качества пока выше в 2-4 раза (разрыв, правда, сокращаестя, но чем дальше, тем медленее). Так что пока пройдут все стадии "деградации" пленки НЕ ОДИН десяток лет пройдет. Я это в том смысле, что через 10! лет пленку еще можно будет купить и проявить в лабе ТОЧНО. :D

Подробнее

А Вы не помните за сколько лет винил превратился в элитный товар?

Цитата:

от: rus77
А если так (нафига ждать три года): автор темы покупает цифру - Вы проспорили, покупает пленку- я ставлю 2 ящика пива! По рукам?! :D

это совсем другой предмет спора :- )
что купит данный индивидуум на данном этапе исторического развития - дело сугубо индивидуальное.
и для стороннего наблюдателя носит существенный элемент случайности.
все равно что спорить, орел или решка. Это неинтересно.

а вот насчет того, что "скоро пленка отомрет" - утверждение существенно более сильное и мировоззренческое. Что вроде "кто правильнее понимает законы природы". Тут можно и поспорить :-)

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:artemapei
[quot] Светосильный широкий угол просто отсутствует как класс.
Хотя он выбравшим цифру и не нужен. Не так ли? :) [/quot]
Ну, это - сгоряча. Он есть. При желании можно и на класс наскрести: для примеру 16-35/2.8.

Подробнее

Отличается особой дешевизной и доступностью.
При этом:
1. Цена на порядок больше того же банальнейшего Никкора 24/2.8 (говорю о том чем снимал).
2. При этом конструктив хуже.
3. Не обеспечивает равных возможностей управления ГРИП.

Замечательно, не так ли?

Цитата:

от: artemapei
Зенитар 16/2.8. Можно еще покопать.

Недоширик с безумой дисторсией.
В стоимость включаем время доведения снимков до ума по таксе 50$/час.
Или дать тебе хотя бы сотни 3-4 снимков на доработать не более чем в 48 часов.

Хорошо способствует избавлению от иллюзий.

Подробнее

Это Вы, в подтверждение моих слов, начали обсуждать ширики на кропе как класс? :D Далее, не понятно сравнение кэноновского зума с никоновским фиксом. ясное дело - Классы объективов разные, тем более, что Никон этот на кропе никак не тянет на ширик - оффпот :!:
Далее, т.е., по-вашему, 16-35 - ширик, а просто 16 - недо-? Тоже очень странное заявление. Безумная дисторсия на кропе становится не столь безкмной, края-то обрезаются кропом ;)

Цитата:

от: Anarchist
Или дать тебе хотя бы сотни 3-4 снимков на доработать не более чем в 48 часов.
Хорошо способствует избавлению от иллюзий.

Руки фотографа должны быть не просто кривыми а закрученными в спираль если на 3-4 сотни его снимков понадобится более 48 часов.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:artemapei
Пленка еще из любительского сегмента исчезать даже не начала, а есть еще профессиональный. Да и аппараты под нее во всех сегментах продолжают выпускаться (и покупаться). Да и стоимость цифровой системы для получения аналогичного качества пока выше в 2-4 раза (разрыв, правда, сокращаестя, но чем дальше, тем медленее). Так что пока пройдут все стадии "деградации" пленки НЕ ОДИН десяток лет пройдет. Я это в том смысле, что через 10! лет пленку еще можно будет купить и проявить в лабе ТОЧНО. :D

Подробнее

А Вы не помните за сколько лет винил превратился в элитный товар?

Подробнее

Это со времени появления первого компакт-диска если ситать? ;) Пусть будет элитным, но есть же. О том и речь, что и через 10 лет все равно будет возможность купить пленку, отснять, напечатать, пусть и выглядеть зто будет несколько "Элитно" ;)

А при чем здесь бюджет? Про бюджет никто не говорил ;) Говорили про отсутствие класса... ;)

Вообще-то я отвечал на конкретный тезис оботсутствии светлых шириков на кроп. Внимательнее следите за дискуссией. Посему и спорить здесь не очкм - Вы лишь подтверждаете мою правоту о Наличии таких объективов. Заметьте, что об оптимальности решений у меня не было ни слова. А сейчас, если Вам интересно будет, внимание: для меня оно на кропе такое: рыбий глаз 16 с дисторсией, которую я не правлю, пользуюсь редко + сигма 20/1.8 - действительно с кропом недоширик, но в большинстве случаев хватает, если нет - рыбий глаз или панорама (да, забыл сказать еще пленочный есть, там 20 - с запасом ;) )

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Anarchist
Или дать тебе хотя бы сотни 3-4 снимков на доработать не более чем в 48 часов.
Хорошо способствует избавлению от иллюзий.

Руки фотографа должны быть не просто кривыми а закрученными в спираль если на 3-4 сотни его снимков понадобится более 48 часов.

Подробнее

Т.е. заказчик будет довольствоваться кадрами с безумной дисторсией (свойственной единственному попадающему в бюджет ширику)?

Подробнее

Все как-то у тебя однобоко.
Получается что цифровики покупаются непременно чтобы потом под них ширики искать.
По моему сюжетов для съемки не шириками более чем достаточно. А если есть ситуация в которой нужен ширик так можно и потратить некоторое кол-во времени на исправление дисторсии.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:artemapei
Пленка еще из любительского сегмента исчезать даже не начала, а есть еще профессиональный. Да и аппараты под нее во всех сегментах продолжают выпускаться (и покупаться). Да и стоимость цифровой системы для получения аналогичного качества пока выше в 2-4 раза (разрыв, правда, сокращаестя, но чем дальше, тем медленее). Так что пока пройдут все стадии "деградации" пленки НЕ ОДИН десяток лет пройдет. Я это в том смысле, что через 10! лет пленку еще можно будет купить и проявить в лабе ТОЧНО. :D

Подробнее

А Вы не помните за сколько лет винил превратился в элитный товар?

Подробнее

Элитный товар ? Места надо знать :D

Mik_S, значит так: 3 года, два ящика пива! Под стол не полезу, потому как западло. К чему это детство? Это окончательно, и на другие условия спора я не согласен.
По рукам?

А все-таки меня теперь разъедает, что он себе купил?

Grays, при желании можно и телегу купить, но это не значит, что Вы будете на ней по Москве ездить.
Винил теперь предмет страсти коллекционеров.
А Вы заметили, что с приходом в массы DVD, VHS стали отмирать. Опять цифра душит аналог.

Цитата:

от: rus77
А все-таки меня теперь разъедает, что он себе купил?

Автор в принципе неправ в постановке вопроса:
сравнивая только тушку с мыльницей.
Мыльница какая она ни есть - самодостаточна, а к тушке хотя бы картонку с дыркой но прицепить нужно, а это деньги, причем чем дальше тем больше.

Цитата:

от:rus77
Grays, при желании можно и телегу купить, но это не значит, что Вы будете на ней по Москве ездить.
Винил теперь предмет страсти коллекционеров.
А Вы заметили, что с приходом в массы DVD, VHS стали отмирать. Опять цифра душит аналог.

Подробнее

не вижу аналогии между телегой-тойётой и винилом-СД
И не заметил что бы стали отмирать. Просто я знаю как звучит Dark Side of the Moon с моей вертушки и это мне нравится. Так же мне нравится и отпечаток с плёнки и я
буду против того чтобы меня лишали выбора - слушать MP3 и снимать цифрой и ничего более, слава богу среди музыкантов есть люди которые понимают кое что. Не буду голословным - Eric Clapton использует ламповые усилители на своих концертах ещё никто не сказал, что звучит рыхло :P
Извините за offtop