Хочу уйти от мыльницы...

Цитата:

от:Masterpiecer
Для начала оторвитесь от форумов и походите по сайтам типа:
http://www.dpreview.com
http://www.dcresource.com/reviews/cameraList.php
http://www.steves-digicams.com
http://www.imaging-resource.com/MFR1.HTM
Посмотрите обзоры основных конкурентов - 400D и D80. Сравните камеры функционально.
Скачайте оттуда полноразмерные сэмплы сделанные обеими камерами. Поразглядывайте их внимательно.
Подпишите сэмплы - какими объективами они были сняты, чтобы заодно оценить особенности оптики той и другой фирмы. На качество кэноновского кита не смотрите - он бесплатный. :)
Сравните цены на объективы. На мой взгляд, у Кэнона нет качественных дешёвых зумов. Но зато, проф оптика у Кэнон стоит где-то на треть, на четверть дешевле никоновской. У Никона наоборот, можно взять недорогой зум 18-70 и долго радоваться жизни. Но уже 2.8 светосильные проф аналоги типа 28-70, 17-55, 17-35 стоят выше (моего) психологического барьера. (Дали мне тут РАВы с никкора 17-35 f2.8 - плакать хочется, на f8 как бритва, контрастный, цвет..., обзавидовался никонистам (которые могут его себе позволить)).

Сам выбрал Кэнон. С Кэнон, лично мне, как-то спокойнее. Вон уже ФФ вовсю... Прибамбасов больше (можно ту же никоновскую оптику поставить), дистрибьюция и выбор аксессуаров в бабруйсках намного выше. Даже по визуально-тактильным ощущениям Кэнон мне роднее...
Ну а Вы судите по своим приоритетам и ощущениям. Удачи.

Подробнее

Извините, а на русском нет ни чего?

Цитата:

от: Dosik
Извините, а на русском нет ни чего?

http://www.ixbt.com/digimage/nikond80.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/canon400d.shtml
На русском, но там одна болтовня пустопорожняя...
В первую очередь Вам нужно полноразмерные картинки смотреть и изучать системы в целом - особенности, цены, политику/стратегию фирмы, ассортимент оптики/тушек и т.д., ну как-то так.

Цитата:

от: Pharmacist
А что вы ему посоветуете? На ваш вопрос автор ответил!

была слабая надежда что один из ответов позволит сузить широту выбора.... не вышло...
идти смотреть "что в рукуляжет" и к чему оптики (новой и хорошей) в магазинах больше.
мое личное имно сейчас пентакс сони и самсунг для фотолюбителя с ограниченным бюджетом интереснее никона и если не брать в расчет 400d и кенона тоже.
(50d и 70d исчезнут пока человек думать будет :) )

(50d и 70d исчезнут пока человек думать будет :) )[/quote]
ДИНОЗАВРЫ!

P.S.
Термины "цифровые" сейчас практически все имеют английское происхождение. Если не знать нужных терминов на английском, то русский сильно не поможет.
И ещё, лично я выбирал не тушку, а систему. А тушка Никон D80 или тем более Pentax K10, по многим параметрам лучше 400D, что и без обзоров понятно...

Берите Nikon D80, D70s, D50 (на какой денег хватит).
Nikkor 18-70 (именно этот) (кстати говоря, самый массовый никоновский объектив - более 1'700'000 шт. сделано).
Пыху - SB-600 или SB-800
Фикс какой-нибудь (можно потом, когда деньги появятся и станет ясно какие фокусные чаще используете, где светосилы не хватает)
Телевик, если нужен - их у Никона на любой вкус.
Штатив - панорамы снимать, ночные снимки, молнию там, с телевиком опять же не помешает. Хотя, конечно, штатив - это не всем нужно.

Почему? Потому, Н. что сделан для людей. По эргономике сравним Пентакс (сони-минолту не пробовал), но у него с объективами не так интересно.
Если будете брать D50 - считайте "промежуточной" камерой, которую можно через год-два продать (денег, конечно, потеряете, но зато стартовые вложения меньше). D70s и D80 - более долгоиграющие, на мой вкус. Вообще, я завидую владельцам D80 только по двум причинам - кнопочка func, на которую можно повесить отображение ISO и кнопка переключения режима фокусировки AF-S/AF-C

Не надо спорить, господин Шевченко у нас любитель темного мегазума...

Да что вы голову ломаете-Кенон или Никон? Давно известно что для любителя лучший выбор это Минолта(Сони)!

Цитата:

от: Shadowjack

Если будете брать D50 - считайте "промежуточной" камерой, которую можно через год-два продать (денег, конечно, потеряете, но зато стартовые вложения меньше).

Так вот именно, что тушку промежуточную не хотелось бы, лучше раз и до истечения износа затвора... Да и аппарат хотелось бы по интересней... Чтобы с каждым разом что-то новое открывать... Это и есть самое интересное. По поводу оптики, так на первое время и китового объектива хватит. На мой счет важно понять почему он плох, тогда и пойму что мне надо...

Я ведь когда покупал свой фуджик тоже думал что это край для меня, оказалось не так. Не хочется повторять ошибок...

Непонятно то, что самсунг это пентакс, а Вы его так пинаете :P

Цитата:

от: Dosik
Я ведь когда покупал свой фуджик тоже думал что это край для меня, оказалось не так. Не хочется повторять ошибок...

Тогда только остаётся сразу брать верхние модели Canon 1Ds Mark II или Nikon D2X. ;)

Вставлю свои 5 копеек.. могу предложить 30Д + Тамрон 28-75 в качестве штатника.

Во первых, нормальный, резкий, светосильный штатник который потом (когда перестанет устраивать светосила или резкость) не придеться продавать как Никоновский кит. Во вторых, все вместе (по канадским расценкам) = около $1700, в России возможно даже подешевле (у нас бешенные цены на фототехнику).

Еще если немного доложить выйдет либо ширик по типу Сигмы 10-20, либо вспышка если оная окажеться нужна. Опять же, Тамрон 28-75 хоть и не являеться настоящим макрушником (мин. фокусное = 33см, но вот увеличение только 1:4), но на первое время сойдет т.к. стоит столько же сколько и настоящий недорогой макро, но при этом может работать штатником (в отличии от 90/2.8 или там 60/2.8).

А теперь про тушку. Лично я 400Д неперевариваю. С моей точки зрения она тоже самое что и 350Д. 2 лишних мегапикселя, неработающий пылетряс и больший ЛСД. Притом последнее за счет убранного статус-дисплея (полезная вещь). По цене на $200 больше, эргономика такая же, и ничего особенно не прибавляет. Так что или 30Д, с уже нормальной эргономикой + парой интересных фич, или если это не нужно, то 350Д, тогда и на оптику дохрена останеться. Ну или Никон Д70/80 (я хоть и Канонист, но нерелигиозен).

Цитата:

от: Don Julio
Вставлю свои 5 копеек.. могу предложить 30Д + Тамрон 28-75 в качестве штатника.

Ну или Никон Д70/80 (я хоть и Канонист, но нерелигиозен).

Спасибо за совет!!! Вот еще один бал в сторону 30-ки!!! По видимому его и возьму. Думаю что года два-три еще морально не устареет.
На счет объектива тоже спасибо, но планирую пока пользоватся китом (уже объяснил почему). В будующем, когда задумаюсь об объективе обязательно учту Ваше предложение.

Еще раз спасибо.

Кит у кэнона не фонтан - советую прикупить все же объектив к тушке сразу же.

Автор берет кит чтобы освоиться, понять какие фокусные нужны, итд итп. Тем более что у Канона в отличии от Никона кит почти ничего не стоит. В смысле который 18-55, т.к. тут с 30Д в ките часто идет 17-85 ИС, а вот вместо него Тамрон 28-75 лучше за ненамного больше денег.

Цитата:

от: Reiz Rax
Да что вы голову ломаете-Кенон или Никон? Давно известно что для любителя лучший выбор это Минолта(Сони)!

каждая лягушка свое болото хвалит! намек понятен? :)

Раз пошла такая тема, внесу и свои 5 копеек...
Учился снимать и снимаю по настоящее время Canon EOS 300D. Поснимал Canon EOS 50 (без D). Много думал.
Теперь для меня определяющие моменты в фотоаппарате по мере важности:
1. качественный видоискатель в который "видишь кадр"
2. возможность использовать полноформатные объективы по прямому назначению (это важно только конкретно для меня)
3. динамический диапазон
4. эргономика и шумы (не знаю что важнее)
5. разрешение

Советую обратить особое внимание на пункт перывй и делать выбор с его учётом.

Олег... я вот поснимал гдето 9 месяцев на 350Д. Самое интересное пришел к похожим выводам что и вы, в результате буквально сегодня купил в инете себе б/у 20Д. Непонимаю чего вы имели ввиду под возможностью пользоваться полноформатными обьективами по прямому назначению, но все остальное совпадает, хоть и немного в другом порядке.

1. Эргономика + управление. На 350 очень сложно снимать репортажку по несколько часов подряд, очень сложно держать и на лету менять настройки.
2. Шумы. Если бы я сейчас (с тем знаю что сейчас) покупал фотоаппарат, все равно купил бы 20/30Д, не только как систему а еще и из за того что при ненамного более высокой цене чем Никон Д80, шумы значительно меньше (а ИСО 1600 часто для меня рабочая, даже с пыхой).
3. Видоискатель. С поляриком или с темными обьективами часто сложновато работать.
4. Динамический диапазон, хочеться больше чем есть на 350/20/30Д, но на пятак к сожалению денег в ближайшие пару лет не будет.

Цитата:

от: Dosik
Для kyrus.
Спасибо за совет. По видимому так и поступлю. Если не тяжело, то можно аналоги CANON и немного о достоинствах и недостатках...

Может поступить проще?
Скажите, что вам ближе в душе (из камер).
И тогда вам дадут правильный совет.
Но если вы перечитали весь форум и не поняли ничего, то стоит задуматься о том, нужна ли вам новая камера. Тем более, как сами говорите, снимаете «всякую ерунду».
Пока же вы заявляете несовместимое в требованиях (для самого себя). Ваши вопросы и ответы в этом обсуждении говорят, что вы многое не понимаете. Доминирует только - хочу, хочу хорошо, и желательно "бесплатно".
Заявите более конкретную позицию и быстрей получите тот ответ, который ждете.
Когда некоторые ответы будут "греть вам душу" даже если они субъективны, а не объективны - вы сумеете достаточно быстро для себя принять решение. Выбор камеры - это дело субъективное. А вы и есть то тот самый субъект. Да еще какой!

Хочеца?-уходи. Далеко идти не надо. Это однозначно полупрофессиональная зеркалка. Никон или кенон. только надо учитывать что на оптику для начала придется потратить как минимум 16000 тыс. И не вздумайте задаваться вопросом - какому бренду отдавать предпочтение. Это вас погубит, затянет в омут как со многими было))) Тут на форуме множество народу днюют и ночуют в поисках разрешения проблемы - своей дилемы. Идете на савелу и смотрите там фотики, выбираете. Причем цена разная у практически каждого продавца!