Full Frame vs Сrop. Где больше ГРИП?

Всего 829 сообщ. | Показаны 621 - 640
all
Цитата:
от: all
Чаще всего использую кольцо 20 мм.

крото, но раз есть спрос на такие камеры значит производитель должен подумать о востребованном размере матрицы и чтоб дифракция минимальная была, если такая еще не выпущена
и в итоге мы ко всему еще скатисиь о влиянии макро колец на все это
Re[S Vladimir]:
Да ничего, тут уже стока нафлудили все... что уже не страшно. :)

Тем более, что у Вас то как раз по теме.
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев
Да ничего, тут уже стока нафлудили все... что уже не страшно. :)

Как тему сначала назовёшь, так и поплывёт.
Re[Bob]:
Цитата:
от: Bob
Как тему сначала назовёшь, так и поплывёт.

На самом деле название помогло первые страницы продержаться, т.к. все всегда всё наперекор делают. На то и расчёт был, если честно.
Re[S Vladimir]:
Цитата:
от: S Vladimir
Ну начнём с того,что я Владимр.Просто у него фамилия Новак,а у меня ник Новак.Чистое совпадение.

Зы...Всё думаю Ник сменить,чтоб нас разграничить.
:D

Ага, столо быть и на 35photo это вы... А то я уже думал у Дмитрия там два разных аккаунта... :)
Re[SCAT]:
Ага,я там тоже ник сменил.Дабы смуту не наводить.просто я когда регился на фото ру,о существовании Дмитрия Новака не знал.Ну вот,пришло время сменить Ник.
Так зачем же???
Героически скурил всю тему))) Вместе с толкованиями. Авторам и упорно дискутирующим - спасибо!

Остался практический вопрос.
Зачем объективу
...EF 100mm f/2.8L Macro IS USM
...Минимальная диафрагма: 32 ???

Не надо отправлять меня к маркетантам Кенона, интересует мнение людей, глубоко разобравшихся в вопросе.
Ведь для чего то она сделана... В каких условиях (может на каких то особых тушках) ТАКОЕ может практически применяться и раскрывать (закрывать до 32-х) весь свой потенциал?

Re[MilyayevAlex]:
Цитата:

от:MilyayevAlex

Остался практический вопрос.
Зачем объективу
...EF 100mm f/2.8L Macro IS USM
...Минимальная диафрагма: 32 ???

Подробнее

Ровно за тем же, зачем ИСО 6400 в кропнутых камерах: для теоретической ситуации "кадр нада, а извращаться времени нет".
Re[MilyayevAlex]:
Цитата:

от:MilyayevAlex
Героически скурил всю тему))) Вместе с толкованиями. Авторам и упорно дискутирующим - спасибо!

Остался практический вопрос.
Зачем объективу
...EF 100mm f/2.8L Macro IS USM
...Минимальная диафрагма: 32 ???

Не надо отправлять меня к маркетантам Кенона, интересует мнение людей, глубоко разобравшихся в вопросе.
Ведь для чего то она сделана... В каких условиях (может на каких то особых тушках) ТАКОЕ может практически применяться и раскрывать (закрывать до 32-х) весь свой потенциал?

Подробнее



Ну.. Много не мало, и не стоит ничего. Запас ещё никому не мешал. :)

Для интернета можно очень неплохую карточку сделать с огромной ГРИП :) Каталоги мелких радиодеталей допустим. Транзисторы всякие. Это ведь макро, там большой масштаб, вечная проблема с ГРИП. :)



ps @Героически скурил всю тему)))@

Я в шоке Был уверен, что это уже невозможно. Больше 600 сообщений...
Re[Prometej]:
Цитата:
от: Prometej
Ровно за тем же, зачем ИСО 6400 в кропнутых камерах: для теоретической ситуации "кадр нада, а извращаться времени нет".

Как раз написать хотел, что в ИСО типа 6400 и то меньше пользы)))
Re[MilyayevAlex]:
Цитата:
от: MilyayevAlex
интересует мнение людей, глубоко разобравшихся в вопросе.

Я думаю, сами они сюда не придут.
Просто как пример:

http://isoСТО.ru/photo/?action=portfolio&id=1101
(вместо СТО впишите 100 - на форуме оказывается есть цензура)
http://photoclub.by/work.php?id_photo=190434&id_auth_photo=9220
http://www.antigorod.com/photo/nature/6655-kapli-vody-fotograf-andrey-osokin.html
Re[Владимир Медведев]:
По последнему примеру немного некорректно...Надо бы проверить ,думаю что отличие будет не более чем полметра....10,2м на кропе и 9,6 на фф.....
Re[Oleg Kornev]:
Спасбио за ответы!

Цитата:

от:Oleg Kornev
...Просто как пример:
http://isoСТО.ru/photo/?action=portfolio&id=1101
(вместо СТО впишите 100 - на форуме оказывается есть цензура)
http://photoclub.by/work.php?id_photo=190434&id_auth_photo=9220
http://www.antigorod.com/photo/nature/6655-kapli-vody-fotograf-andrey-osokin.html...

Подробнее


- Сынок, тебе уже шесть лет, и я должен рассказать,откуда беруться дети.
- Ну, вот... В три года я узнал ,что у нас не живет домовой, в четыре - что не бывает Бабы-Яги, в пять - что Деда Мороза не существует. Если сейчас окажется,что взрослые не трахаются, то во что остается верить ? )))

Ну, вот... Скажите честно... Я что, зря читал 32 страницы?
Re[MilyayevAlex]:
Цитата:
от: MilyayevAlex
Ну, вот... Скажите честно... Я что, зря читал 32 страницы?

Я ведь примеры собственно привел к тому, что иногда приоритет бывает только один - например, глубина резкости.
И тогда и диафрагма 32 пригодится.
А уж когда выбирать можно - тогда ведь вообще все просто.

А еще проще - как здесь на форуме :
"— Ага-а-а! — сказали суровые сибирские мужики…"
?
Да уж...

Я вот за это (http://isoСТО.ru/photo_show/184195.html):
в ехифе @32... на сколько это "близко", можно себе представить, что такая грип на такой дырке.
Но ГДЕ ДИСТОРСИЯ??? Или лыжи не едут, или я ...

Re[MilyayevAlex]:
Цитата:

от:MilyayevAlex
Да уж...

Я вот за это (http://isoСТО.ru/photo_show/184195.html):
в ехифе @32... на сколько это "близко", можно себе представить, что такая грип на такой дырке.
Но ГДЕ ДИСТОРСИЯ??? Или лыжи не едут, или я ...

Подробнее


Какая ещё дисторсия? :cannabis:
Re[Владимир Медведев]:
Гоню, много букв перечитал, извиняюсь...

Имел в виду ДИФРАКЦИЮ, ...которая мешает нам сильно закрывать диафрагму, снижая качество получаемого изображения...
Re[MilyayevAlex]:
Цитата:

от:MilyayevAlex
Гоню, много букв перечитал, извиняюсь...

Имел в виду ДИФРАКЦИЮ, ...которая мешает нам сильно закрывать диафрагму, снижая качество получаемого изображения...

Подробнее


Ну я же говорю - для web можно классную картинку получить, а печатать уже не выйдет нормально. :)
Re[Владимир Медведев]:
Спасибо... успокоили )))

Картинок в теме мало...
Осталось практическое закрепление материала).

Не, реально... спасибо всем. Очень интересно и познавательно...
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев


Цифры говорят обратное (с) :D

Подробнее


Кажется, сообразил, как доходчивее объяснить, что не так в этой таблице.
Если мы снимаем одинаковый предмет, и хотим чтобы он полностью влез в кадр, то расстояние до объекта S при съемке ФФ и расстояние до объекта S_2 при съемке кропом связаны соотношением:
S_2=k*S -f*(k-1), где
f - фокусное расстояние
k - кроп-фактор

Тогда гиперфокальное расстояние для ФФ H= f^2/(k*N*c) +f
Здесь c - кружок нерезкости для ФФ.
В формуле учтено, что если N - максимальное диафрагменное число для кропа, тогда для ФФ оно будет k*N.

Гиперфокальное растояние для кропа
H_2=f^2/(N*c) +f/k
Здесь уже учтено, что хотя расстояние S_2 больше примерно в k раз, но и кружок нерезкости для кропа в те же k раз меньше.

Сравниваем эти два выражения - видно, что для ФФ гиперфокальное расстояние будет примерно в k раз меньше.
Вот и ответ.
Кажущееся преимущество ФФ связано именно с этим - с устремлением задней границы резко изображаемого пространства на бесконечность.

А что происходит с передними границами? Не знаю, надо сравнить.

update

А то же самое: отношение расстояний от объекта до ближней границе для кропа и ФФ будет примерно ( 1-0.38*f/S) при разумных расстояниях. Для параметров , указанных в таблице, это составит 0,996.
ФФ лучше кропа на 0,38 процента!

Как всегда, после того, как посчитал все по общей формуле, обнаружил, что "пишут для тех, кто умеет читать" :)
Вот в этой замечательной статье из википедии про ГРИП
http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field

есть параграф "Одинаковая картинка"
( http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field#.E2.80.9CSame_picture.E2.80.9D_for_both_formats )

и параграф "одинаковые объективы" ( первые два предложения относятся ко второму случаю - съемке с разным увеличением)
( http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field#Same_focal_length_for_both_formats )

где по сути сказано абсолютно то же самое - у ФФ и кропа одинаковая максимальная ГРИП в обоих случаях, если не ловить блох.

Другими словами, ИМХО соображения бОльшей ГРИП на ФФ - это последнее, что надо учитывать при выборе. Есть много более важных причин, начиная с условий съемки ( объект может оказаться шустрым и не позволить увеличить выдержку, закрывая диафрагму; он может не подпустить к себе на близкое расстояние или, наоборот, некуда будет отходить, чтобы "кропнуть"), характеристик объектива и заканчивая технологией изготовления матриц и и математической обработки сигнала с матрицы процессором фотоаппарата.
Что касается матриц, то ИМХО, у матрицы с крупными пикселями бОльшая доля полезной площади при одинаковых технологических процессах, что дает ФФ определенный выигрыш.



Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.