Full Frame vs Сrop. Где больше ГРИП?

Всего 829 сообщ. | Показаны 341 - 360
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев



Фокусное расстояние 50мм
Диафрагма 2,8
Расстояние до объекта - 50мм



Не вижу повода для вашей радости.
50-60 см до объекта. Угол 45 гр. обычно реккомендуют для проверки грип. Что не так?
грип получился 5 мм, по вашей таблице 0
Если вы там таблицы городите для разных камер.
Отснимайте - проверьте чего выходит в реале, хотябы по некоторым диафрагмам.
Re[Бaбай]:
Цитата:

от:Бaбай
Не вижу повода для вашей радости.
50-60 см до объекта. Угол 45 гр. обычно реккомендуют для проверки грип. Что не так?
Если вы там таблицы городите для разных камер.
Отснимайте - проверьте чего выходит в реале, хотябы по некоторым диафрагмам.

Подробнее


Я уже отснял, и получил результаты как и ожидал. :)



Вы знаете как работет тилт-шифт оптика? Вот если бы Вы знали ТЕОРИЮ, то поняли, что "проверять ГРИП" под углом 45 градусов", это не самая удачная идея. :)


Вот в этом проблемы! То, о чём я говорю. То, почему я даю ЧИСТУЮ ТЕОРИЮ. Чтобы люди поняли механизм работы всех законов, которые влияют на получившуюся фотографию.

Можно "обпрактиковаться" до колик, но пока не поймёшь теорию, не увидишь законы по которым работает техника, не поймёшь какие силы влияют на то или иное явление, хорошего понимания не будет.

Самое главное тут - возможность прогнозировать работу той или иной системы. Мне вот очевидно, что если снимать объект под 45 градусов, ГРИП вырастет многократно, а под углом 90 градусов она станет "бесконечной" для плоского объекта - т.к. плоскость фокусировки и плоскость линейки "сольётся" с плоскостью ГРИП. А плоскость, как мы знаем бесконечна.

Поэтому увидив Ваш тест я сразу снял под 90 градусов, чтобы показать Вашу ошибку. Для меня это - как дышать, уж извините за некий "понт". А Вы даже после моего сарказма не поняли сути. А ведь это простейшая геометрия!!!! :)

Я может немного неверным тоном это говорю, заранее прошу прощения. Но действительно это элементарно, мне просто дико видеть, что это может быть непонятно, после всего этого...
Re[Бaбай]:
Цитата:

от:Бaбай
Получилось вот...кроп 50 мм ф2.8 расстояние 50-60 см.


Ну 5 мм там точно, а может и шесть.
Причем, еще раз подчеркну, полтос обычный. ;)

Куркулятор стирайте.

Подробнее


в сервис - на юстировку.
Re[Владимир Медведев]:
Хорошо, под каким углом нужно снимать линейку которую вы рекомендовали снять, чтобы увидеть правильный грип, а не торец линейки?
Re[Бaбай]:
под любым, токо перещитать не забыть
и вобще незачем её снимать
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Бaбай
Хорошо, под каким углом нужно снимать линейку которую вы рекомендовали снять, чтобы увидеть правильный грип, а не торец линейки?

Да много вариантов "как это измерить" можно придумать. Но ГРИП надо мерить перпендикулярно её плоскости.


Кладёте рулетку. Ставите фотоаппарат на плоскость на которой рулетка лежит так, чтобы матрица оказалась на отметке "0". Ставите что-нить около отметки 50см. Фокусируетесь на этот объект. Потом втыкаете несколько иголок около кажой миллиметровой отметки, но так, чтобы фотоаппарат видел каждую иголку.

Только обязательно кладите фотоаппарат на плоскость, так, чтобы оптическая ось была параллельна рулетке.



Но это всё не имеет ни малейшего смысла, т.к. калькулятор проверен многократно отличными фотографами. У меня вся почта благодарностями завалена. Практикующие фотографы и без меня вывели это правило. Просто я глубже теорию раскопал и обосновал законами свой выбор...

Re[Владимир Медведев]:
Ок, проделал процедуру как вы сказали. На плоскость, отмотал рулетку.
Понавтыкал иголок через 2 мм со смешением. 50 см от фотика и пр.
Диафрагма таже 2.8



Полюбому там все равно мм 3-4 выходит. Да и не может 0 быть, нелогично ;)
Отличным фотографам лениво иголки втыкать, верють наслово.
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев

Все считают себя такими умниками, особенно Евгений выше. Что ничерта не понимая стремятся обгадить всё, до чего могут дотянуться. Ни теории не знают ни практики никакой только гадить. Мозг не включая.

Хочешь разобраться - пожалуйста! Задавай вопросы, потрачу своё время, расскажу, объясню, отвечу на вопросы. Нет у нас тенденция, что будет срать в комменты два дня подрят, но суть темы даже не прочитает!!!

Потому Россия такая вся, понимаете? В этом проблема. По идее, мы должны быть лучшей страной в мире. У нас великолепная природа, великолепная территория, уникальные люди есть, взаимовыручка, доброта и т.п. Но есть определённый процент который только с**т, извините за выражение. Пошевелить пальцем ломы, но вот обос**ть всё - это как делать нефиг. И у нормальных людей потому душа за Родину болит.

Подробнее

Вы не о том.
Сегодня купил дистанционный пуск. Хочу поснимать птиц.
Ваши фотки посмотрел. Вдохновило.
Или вот фото когда свет уходит в саксауловой роще быстро что только пару снимков и успели. И у меня такие же мысли - мне полегчало.
Опять открыл для себя, что для снимка надо жить в этом моменте. Это ради него я сейчас здесь. Хотя ваш покорный слуга просто зачастую тупо суетится (вот щас щёлкну и надо дальше ехать, а там ещё вот это и вот это).
Сейчас обрабатываю снимки женщины-инвалида. Она какая-то некрасивая, но вот иногда её внутренняя красота выходит наружу.
Как не соврать?
У вас много снимков где вы не врёте. Это и мне помогает.
То что помогает мне в этом для вас конкретно пользы никакой.
Но она есть. И верю что от выставки в Думе много вот такой странной "пользы". Кто-то прошёл мимо, взглянул, на секундочку, а потом когда-нибуть несоврал.
Статьи - тоже самое
Я считаю что надо по-тихоньку своё что-то делать, а тролли это как атмосферные явления. Они есть. Я грешным делом порой вякну какунить лажу. Может день говённый, может период сложный в жизни, но вот посрал в коментах и "Невыразимову стало легче" (С) Чехов.
Не обращать внимания и как от зеркала неадекватная энергия отскочит.
Re[Бaбай]:
Цитата:

от:Бaбай
Вообщем взял я ваш куркулятор. Прикинул решил сфоткать.
Не стал я макрик цеплять, взял полтоску обычную 1.8, расстояние 50 см.
фотик кроп Никан д300, под 45 градусов.
У вас нули на 50 см ф2.8, даже пусть там 60 см. было, но не больше

Получилось вот...кроп 50 мм ф2.8 расстояние 50-60 см.

Ну 5 мм там точно, а может и шесть.
Причем, еще раз подчеркну, полтос обычный. ;)

Куркулятор стирайте.

Подробнее

Ну вы и правда жжоте... :)

У меня на iPhone и iPad стоят три разных калькулятора ГРИП (и много еще чего в фото)...

С вашим D300+FL50+f1.8+L50см ГРИП составляет 0,65см, т.е. от 49,68см до 50,33см все будет резко...
На f2.8 ГРИП 1,01см, от 49,5см до 50,51см.

Естественно меряется он в плоскости съемки, это как столбы на дороге, а камера на асфальте и фокусируетесь на одном из столбов.

А нули у Владимира в калькуляторе потому что округление до двух знаков после запятой, а у меня можно и до 4-х... тогда ГРИП для f2.8 будет 0,0102м

Re[Владимир Медведев]:
Бабай, вот Ваше занудство вызывает восхищение. Оно даже выше Вашей лени.

Отлично! Вы только что САМИ доказали, что мой калькулятор выдаёт верные значения. Спасибо. :) 3-4мм есть и отлично! Ведь и 3 и 4 это меньше 10? округляем ВАШИ 0,003м до 0,00м в моём калькуляторе. :)

Спасибо, что доказали, что калькулятор работает верно. Мне самому ещё могут не верить, но уж такому зануде, как Вы поверить все обязаны. :D Не обижайтесь только. Это я по доброму.




Но хватит уже занудствовать! :) Идите лучше снимайте. Теория тыщу раз проверена, и в миллион раз более грамотные эксперты, чем Вы её подтвердили. Статье уже пол года. У Вас есть только один аргумент "меньше 1 ничего не бывает". БЫВАЕТ. ёу!


Не верите мне, вот практик пейзажный фотограф: http://medvedevphoto.livejournal.com/3697.html?thread=55409#t55409

Вот ещё:
http://rezus.livejournal.com/271058.html

Re[Владимир Медведев]:
На ФФ с соткой макро дырке f2.8 и МДФ 30см ГРИП у меня 1мм...

На MP-E 65mm f2.8 1-5x macro при увеличениях 2х и крупнее гораздо меньше... :)
Re[SCAT]:
Цитата:

от:SCAT
Ну вы и правда жжоте... :)

У меня на iPhone и iPad стоят три разных калькулятора ГРИП (и много еще чего в фото)...

С вашим D300+FL50+f1.8+L50см ГРИП составляет 0,65см, т.е. от 49,68см до 50,33см все будет резко...
На f2.8 ГРИП 1,01см, от 49,5см до 50,51см.

Естественно меряется он в плоскости съемки, это как столбы на дороге, а камера на асфальте и фокусируетесь на одном из столбов.

А нули у Владимира в калькуляторе потому что округление до двух знаков после запятой, а у меня можно и до 4-х... тогда ГРИП для f2.8 будет 0,0102м

Подробнее


Спасибо!

Ёпрст, очередные 15 минут убиты на докозательство того, что и так доказано. А потом спрашивают "а чо без практики". Да ё-моё, это ваще мне надо прекращать спать и только доказывать всем, что не верблюд.

Отныне никаких доказательств. Не ненравится — все в лес. :)
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев
Спасибо!

Ёпрст, очередные 15 минут убиты на докозательство того, что и так доказано. А потом спрашивают "а чо без практики". Да ё-моё, это ваще мне надо прекращать спать и только доказывать всем, что не верблюд.

Отныне никаких доказательств. Не ненравится — все в лес. :)

Подробнее

Ну так я про это несколько страниц назад сказал, не стоит оно того... :)
Re[Bob]:
Цитата:

от:Bob
Вы не о том.
Сегодня купил дистанционный пуск. Хочу поснимать птиц.
Ваши фотки посмотрел. Вдохновило.
Или вот фото когда свет уходит в саксауловой роще быстро что только пару снимков и успели. И у меня такие же мысли - мне полегчало.
Опять открыл для себя, что для снимка надо жить в этом моменте. Это ради него я сейчас здесь. Хотя ваш покорный слуга просто зачастую тупо суетится (вот щас щёлкну и надо дальше ехать, а там ещё вот это и вот это).
Сейчас обрабатываю снимки женщины-инвалида. Она какая-то некрасивая, но вот иногда её внутренняя красота выходит наружу.
Как не соврать?
У вас много снимков где вы не врёте. Это и мне помогает.
То что помогает мне в этом для вас конкретно пользы никакой.
Но она есть. И верю что от выставки в Думе много вот такой странной "пользы". Кто-то прошёл мимо, взглянул, на секундочку, а потом когда-нибуть несоврал.
Статьи - тоже самое
Я считаю что надо по-тихоньку своё что-то делать, а тролли это как атмосферные явления. Они есть. Я грешным делом порой вякну какунить лажу. Может день говённый, может период сложный в жизни, но вот посрал в коментах и "Невыразимову стало легче" (С) Чехов.
Не обращать внимания и как от зеркала неадекватная энергия отскочит.

Подробнее



Да эти крики вводят в заблуждение нормальных людей. Один раз проигноришь потом начнётся - воот там всё лааажа, мои доводы игнориииируют. И прочий трындёж. :)

Это уж когда человек совсем опозорился в теме и показал свою непробиваемость, тогда можно банить. Смело. Если за два дня обсуждения не осилил термин ДЛА, то неадекват, это уже любому видно.



---------------


А что тут Бабай доказать хочет мне ваще непонятно :))))) Конечно оспорить теорию это верный позыв (иначе может быть много косяков), но не до такой же степени.


Берём даже самый старый обычный калькулятор, у которого ГРИП высчитываяется исходя из 1/1500 диагонали ПОЛНОГО ФОРМАТА!!!!! При том, что сам цейс пишет, что это в эпоху до второй мировой войны стандарт изобретён, и не меняется потому, что "большинство печатает 10*15см фотки".

Так вот, берём этот старый убогий калькулятор, который утверждён всеми фирмами производителями и ваще всем кто только можно. Вбиваем в этот дико устаревший калькулятор 50 2,8 и получаем 0,01м!!! А Бабай доказывает что там:

Бабай:
"Полюбому там все равно мм 3-4 выходит. Да и не может 0 быть, нелогично"

Нелогично! Аргумент ёпт!
Это пииииииипец дурдом.


У нас в РФ всегда так. Делает кто-то что-то хорошее. Ну нет чтобы порадоваться, что их соотечественник реально БЕСПЛАТНО, БЕЗ ВЫГОДЫ, сделал что-то хорошее. Нифига! Некоторые личности ну никак не могут не нагадить на голову. А до этого пользуются годами устаревшим г---ом с запада и безумно рады. Потому что даже не знают что такое ГРИП, что такое кружок нерезкости, как это устроено. Этож СТАНДААААРТ, этож ЗАПААААД. Тут сложно оспаривать.

У всех фирм на объективах шкалы рассчитанные 1/1500 диагонали. И никого из троллей это не колыхало ВСЮ ЖИЗНЬ. Хотя там то уж ошибки при вычислении куда значительнее, чем у меня. И продукцию свою они продают, а не бесплатно раздают.


Но если вдруг найдётся тот, кто не побоится оспорить устаревшие стандарты, выдвинуть свою ОБОСНОВАННУЮ теорию, и сделать так, как считает нужным, так начинает у всех свербить. Начинается неаргументированный гон, который ваще настолько БЕЗОСНОВАТЕЛЕН, что более комично-трагичной ситуации и придумать нельзя. До того готовы топить, что уже ни на что внимания не обращают.

Лучшеб помогли чем, посодействовали, посоветовали что. Нифига...


А кончается это тем, что рано или поздно нашим людям надоедает всё это, и они на Запад валят. Там их труд ценится, там они интересны. Там за это ещё и финансирование получить можно, и популярность и работать в своё удовольствие.


Самое обидное, что огромные корпорации делают откровенную лажу. И все открыв рот ведутся "канон ёпт! никон!" Как зомби. Эти фирмы никому ничо не объсняют, ничем не помогают. Хочешь сделать конвертер под рав? Нужна информация? Нужна поддержка? А пошли вы на..! На вопросы мы не отвечаем, идите в ж..! И все рады, все кушают, потому, что фирма послала.

Думаешь - нифига, это цинично, надо развиваться, надо отвечать, надо помогать, должен быть интерактив. Вот ты ведь хотел бы, чтобы на твои вопросы отвечали? Почему не отвечаешь на чужие вопросы. И понеслась - тролли пируют.
Re[Владимир Медведев]:
Пойду спать. И всем рекомендую.
Те кто не понял, завтра проснутся новыми людьми. Дядька сон им нашепчет про калькулятор Грипа
Re[Bob]:
Цитата:
от: Bob
Пойду спать. И всем рекомендую.
Те кто не понял, завтра проснутся новыми людьми. Дядька сон им нашепчет про калькулятор Грипа

И то верно. я тоже отчаливаю. Споки!
Ре[Владимир Медведев]:
круто бабаика линеику под 45 градусов снял и грип считать начал.
веселая тема
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:
от: Владимир Медведев




Лучшеб помогли чем, посодействовали, посоветовали что. Нифига...




Ну вроде как посоветовал. :D
Теперь вы можете к табличке своей приписать что значения округлены до 1 см. Или вместо нулей поставить меньше 0.01

Сразу чтоли про округление сказать не могли.
Re[Бaбай]:
Цитата:

от:Бaбай
Ну вроде как посоветовал. :D
Теперь вы можете к табличке своей приписать что значения округлены до 1 см. Или вместо нулей поставить меньше 0.01

Сразу чтоли про округление сказать не могли.

Подробнее


Спасибо за совет. Но там уже года три как есть и более точные значения, достаточно нажать "макро". И получите свои 0,64см. :tongue2:

Ещё вопросы? :D
Re[Владимир Медведев]:
Еще вопросик. Простите за занудство?
Тут Олег Мадокс тестик делал макриков.

http://maddoxart.net/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=53

http://maddoxart.net/images/stories/MacroTest/depthoffield.jpg

Он указывает на разницу грип для разных стекол. На одинаковых фр
Что думаете про это?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.