Фотоаппарат после мобильной съемки

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
Бездоказательное утверждение.
Нормально телефоны снимают на ISO 400, а то и 800. Шумы эквивалентны APS-C с диафрагмой f/4-5,6 на iso 3200-6400. На предыдущих страницах примеры были.

Брехня. Ваши примеры высосаны из пальца. Для милипусечной матрицы разница выше. iso 100 сравнимо с iso 3200 бзк aps-c. 5 стопов. Ваши 2-3 стопа больше соответствуют разнице с матрицей 1".

Ваши примеры оставьте себе. Каждый сможет провести такой тест, взяв аппарат на время.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Согласен - смартфон с F/1.8 на исо800 это почти же самое что зеркалка с китом на F/6.3 на исо 6400. но смартфон давит шумы в тенях до каши, впрочем что и Никон cmos кроп. Но у смарфона потрясный стаб, в раз 5 лучше кита ЦЗ - за счет этого скрадываются недостатки мелкой матрицы в смартфоне.

Подробнее

Голос разума - перелогиньтесь и перестаньте нести околесицу. И будьте точными, давая сравнительные технические детали. Смартфон с 1.8 это широкий угол, на котором кит имеет дырку 3.5. Вот и сравнивайте с ним. Дырка 6.3 это дальний конец на телевике с фокусным 450! Фокусные 300 и то имеют дырку 5.6. Такого оптического зума у смартфона нет и близко.

Даже дорогущие смартфоны со вторым теле сенсором, сравнимым с китовым 3х, имеют дырку 2.4, а сам сенсор даже меньше основного размером, что даёт ещё больше шумов. И ничего потрясного в стабе там нет. Мало того, удержать смартфон намного сложнее, чем любую камеру, что увеличивает шансы на смаз.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Согласен - смартфон с F/1.8 на исо800 это почти же самое что зеркалка с китом на F/6.3 на исо 6400. но смартфон давит шумы в тенях до каши, впрочем что и Никон cmos кроп. Но у смарфона потрясный стаб, в раз 5 лучше кита ЦЗ - за счет этого скрадываются недостатки мелкой матрицы в смартфоне. Имеются ввиду топовые по фото смартфоны - что новые что б/у (100$).

Подробнее

Ничего там не "скрадывается" и никакие 1,8 на 800 не эквивалентны даже 12800. исо 800 вообще скоерее всего на телефоне нет ибо даже 640 не рабочие совершенно. Я же уже давал эти ссылки выше, не надо ничего выдумывать, все давно протестировано и очевидно https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xe3&attr13_1=apple_iphonex&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=apple_iphonex&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=125&attr16_2=25600&attr16_3=640&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=565&x=-0.3999166846832685&y=-0.98691820477599 исо 125 на топовом смартфоне в темных условиях это где то 12 800-18 000 на нормальной камере, если привести к одному размеру, а исо 640 просто приблизительно равно 51 200 и то, даже на таких запредельных исо на нормальной камере хоть какие то детали есть, несмотря на тотально деградировавший цвет, на смарте нет ничего - сплошная серая каша.

Цитата:

от: фиона
Удачи Вам, искренне завидую. :( :) :D

Т.е. иных аргументов (примеров) у вас нет, верно?
Тогда слив с темы засчитан. :D

Цитата:

от:S.A.Y.
Брехня. Ваши примеры высосаны из пальца. Для милипусечной матрицы разница выше. iso 100 сравнимо с iso 3200 бзк aps-c. 5 стопов. Ваши 2-3 стопа больше соответствуют разнице с матрицей 1".

Ваши примеры оставьте себе. Каждый сможет провести такой тест, взяв аппарат на время.

Подробнее

Аргументов (Примеров) у вас опять нет? А почему тогда "каждый сможет провести такой тест", а вы нет?

Зачем же "при себе", пусть все посмотрят и сделают выводы. Или вам не приятно, что реальность с вашими заблуждениями не имеет ничего общего?

Цитата:

от:Saturnus
Ничего там не "скрадывается" и никакие 1,8 на 800 не эквивалентны даже 12800. исо 800 вообще скоерее всего на телефоне нет ибо даже 640 не рабочие совершенно. Я же уже давал эти ссылки выше, не надо ничего выдумывать, все давно протестировано и очевидно https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xe3&attr13_1=apple_iphonex&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=apple_iphonex&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=125&attr16_2=25600&attr16_3=640&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=565&x=-0.3999166846832685&y=-0.98691820477599 исо 125 на топовом смартфоне в темных условиях это где то 12 800-18 000 на нормальной камере, если привести к одному размеру, а исо 640 просто приблизительно равно 51 200 и то, даже на таких запредельных исо на нормальной камере хоть какие то детали есть, несмотря на тотально деградировавший цвет, на смарте нет ничего - сплошная серая каша.

Подробнее

Диванные теоретики уже достали. К чему вы здесь кривым камерным jpeg - ом трясёте? В jpeg либо дилетанты криворукие снимают, либо те, кому снимки размером крупнее пачки сигаретной не нужны. Вручную нужно уровень шумоподавления выставлять при проявке, ВРУЧНУЮ, в соответствии с реальным уровнем шумов, без "запаса", и никак иначе. Потому что иначе публика тупит про "кашу".

По пятому кругу уже пошли:https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12587628

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
Диванные теоретики уже достали.

Не более чем вы со своими безапелляционными декламациями ;)

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
В jpeg либо дилетанты криворукие снимают

К чему эти оскорбления?

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
либо те, кому снимки размером крупнее пачки сигаретной не нужны.

Уверены?

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

Вручную нужно уровень шумоподавления выставлять при проявке

Кто вам мешает это сделать в процессе съёмки? У современных камер вполне развитое управление, позволяющее получить сразу годный результат в большинстве ситуаций. Да, это требует более ответственного отношения к самой съёмке, но в этом нет ничего невозможного. Конечно при съёмке в RAW у вас чуть больше поле для манёвра, но это не отменяет того, что приемлемый результат можно получить сразу. ИМХО современные беззеркалки в этом продвинулись чуть дальше и Фуджи этому наглядный пример.
Сам снимаю на Фуджи исключительно в JPEG, а на кроп от Никона только в NEF. То что я получаю с Фуджи, я зачастую не могу получить с РАВа Никона, в то же время многое с Никона я не могу продублировать на Фуджи. Вроде бы обе камеры с однотипными одноразмерными APS-C сенсорами, но картинку строят по разному. В этом и прелесть современной техники, которая обеспечивает множество подходов для получения отличных снимков.

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

По пятому кругу уже пошли

Меньше "экспрессии" и эти круги закончатся ;)

PS Это я вам написал как дилетант и диванный эксперт с многолетним опытом )))

Какая умилительная кормёжка троля

У модераторов наверное времени нет забанить его навечно

И так,
В данной ситуации я решил купить olympus M10 mark III. Почему не фуджи т20? Последний фотографирует конечно же лучше, мне понравилась его идея с jpeg, но отсутствует нормальная стабилизация и автофокус ведет себя неадекватно на движущейся цели. У олимпуса аф не лучше, скорее даже хуже, но стоит он в полтора раза дешевле и стаб у него очень неплохой, позволяющий получать хорошие фото на длинной выдержке. Это кстати его преимущество перед остальными конкурентами.
Да, у олимпуса нет разъема под микрофон, но у меня имеется zoom h4n.
Почему не sony a6300? Видео там прекрасное, но стоит с учетом всего в два раза больше, стаба нет и меню мне не понравилось.
200d отпал все-таки по соотношению размеров тушка+объектив и получаемого качества.
И конечно, все эти камеры меня не устраивают, включая м10 III. Поэтому и тратиться на них у меня желания не было. Мне нужен поворотный экран, хороший матричный стаб, реально хорошее качество фото и видео, 4k в 60 фпс или 100 битрейт и вход для микрофона) и чтобы было максимально компактно и заряжалось от банки)
Мне очень понравился olympus m1 mark II и я точно куплю либо его с объективом 12-100, либо m5 III, либо новый фуджи, который выйдет, если подойдет больше тех. Этот аппарат беру, чтобы сэкономить время и разобраться. Заодно больше пойму что мне нужно.

P.S. Только что купил m10 III с объективом 14-42 EZ, быструю карту самсунг на 128 гб и автоматическую крышку для объектива и все за 40к. Как Вы могли понять, и карта и автоматическая крышка пригодятся мне в будущем. Сейчас закажу отличный портретник mitakon 25 f0.9. Он тоже пригодится для более лучшего аппарата.

Хочу поблагодарить всех кто хотел помочь, Вы мне действительно очень помогли. Без вас я бы до всего этого не допер)



В заключение посоветуйте мне пожалуйста что мне еще купить типа каких-то бленд, светофильтров и какие материалы посоветуете посмотреть в первую очередь? С чего начать?
Спасибо всем еще раз огромное)

Цитата:

от: Андрей Варкентин
Меньше "экспрессии" и эти круги закончатся ;)

PS Это я вам написал как дилетант и диванный эксперт с многолетним опытом )))

Андрей, кого я оскорбил, jpeg?

Речь шла о тестерах dpreview, которые тестируют разрешение, причем очевидно что в телефонах всё съедено жутким шумоподавлением. В RAW картина другая, но тестов нет.

Цитата:

от: JackSauvage
Сейчас закажу отличный портретник mitakon 25 f0.9.

Портретниками можно считать объективы: "для портрета лицевого 135 - 200мм, для портрета плечевого 85 - 135мм, для ростового 50 - 85 мм ( разумеется, при пепесчёте на ФФ)." (из интернета). Протестируй на своем 14-42 как получается портрет на 14 и 42.

Именно что диванным теоретикам я и дал ссыль на проф ресурс, где знающие люди все корректно сравнили на стенде, на парных, а вы мне в очередной раз даете ссыль на какую то рыхлую шляпу. Зачем? Я и так вижу что картинка говно, даже в простеньких условиях, а то мясо в которое она превращается в сложных я вам показал на стендах Дпревью. Какой рав, какой ручной шумодав, что там шумодавить, если все деградировало и превратилось в сплошное грязное месиво - решительно непонятно.
Блин, еще и ссыль на хобот, где силит школота, которая норм технику видела только на картинке. Офигеть авторитеты, туда там тому Дпрвевью! * рукалицо

Цитата:

от: JackSauvage

Canon 200d (плохо фотографирует)

Вранье

Цитата:

от: JackSauvage

Sony a6300 (нет поворотного экрана, отсутствует тачскрин,

На 6500 есть тач

Цитата:

от: JackSauvage
дорогая оптика

Вам с головой хватит кита

Цитата:

от: JackSauvage

, хуже всех из здесь присутствующих по юзабилити и логике меню.

меню - да, кривоватое, но в целом работать с камерой удобно, потому как нужные функции вешаются на кнопки и кастомное меню.

Цитата:

от: JackSauvage

Очень слабая яркость экрана. Днем ничего не видно.

Вранье. В режиме "макс яркость" (он так отдельным пунктом) солнечным днем на экране все отлично видно.

Цитата:

от: JackSauvage

Нельзя снимать в клубах, на вечеринках. Убивает картинку при сложном освещении.

Вранье. Не лучше и не хуже других и на порядок лучше любого смартфона.

Цитата:

от: JackSauvage

Слабый битрейт (50).

Для FHD - это выше крыши, если нормальный кодек. Даже больше скажу, если видео не обрабатывать, то и для 4к с вполне хватает 60Мб/сек. Причем стоп-кадры с этого самого 4к видео соньки 6300 по качеству будут лучше, чем фото со смартфона.

Цитата:

от: JackSauvage

Посмотрел. Актуальный флагман снимает и макро и портреты гораздо лучше. У вас шумов много, недостаточно детализации.
Те что в помещении первые две, там же все шумит. Неужели Вы не видите?
.

Смартфон снимает портрет лучше? Покажите, плз., пример хорошего портрета на "актуальный флагман".

Вы судя по всему весьма поверхностно читали тему) все ваше вранье и все мимо. Я бы мог начать отвечать что яркость сама понижается до минимума при съемке 4к, что тач на 6500 плохой и только для фокуса и стаб там говно, и отвечать на остальное, но не буду)
Сравнение со смартфоном просто фейспалм. К чему вообще Вы все это писали - вообще не понятно. Непонятно чем Вы читали) я ответил, что 6300, 6500 меня не устраивают по определенным причинам) слишком слабые камеры по некоторым вопросам чтобы тратить на это деньги. И Оптика мне нужна) вам может хватит и кита)
В общем пустой разговор, как обычно)

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА


Очередной пример:
Чтобы снять так на фотокмеру вам потребуется хороший фикс и iso 3200, причем если снимать в jpeg, то каша получится.

http://ixbt.photo/photo/1098858/60144nr5EXDUjzd/CTuUUigl7b/1230133.jpg

Подробнее

Кадр 8Мпкс. Если бы на Соньку 6300 я бы снимал видео этого интерьера, то стоп-кадр имел бы никак не худшую детализацию этого ФОТОснимка.. Это было бы что-то около ISO1600 F/3.5 1/25 сек на коротком конце китового объектива... Про фото и говорить нечего.

Цитата:

от: JackSauvage
Вы судя по всему весьма поверхностно читали тему) все ваше вранье и все мимо.

Вранье - это у Вас. Я как раз за свои слова могу ответить, потому как у меня есть эта камера.

Цитата:

от: JackSauvage

Я бы мог начать отвечать что яркость сама понижается до минимума при съемке 4к, что тач на 6500 плохой и только для фокуса и стаб там говно, и

Вы писали про битрейт 50, очевидно имели ввиду FHD. К чему тогда рассуждения про 4к?

Цитата:

от: JackSauvage

отвечать на остальное, но не буду)

Потому что нечего.

Цитата:

от: JackSauvage

Сравнение со смартфоном просто фейспалм. К чему вообще Вы все это писали - вообще не понятно.

К тому что по возможности как фото, так и видео любой топовый смарт не имеет никаких шансов перед современной фотокамерой вроде кэнон 200д или сони 6300. Ни в фото ни в видео. Причем разница велика настолько, что хоть из видео стоп-кадры делай. И они будут зачастую лучше, чем фото со смартфона.


Цитата:

от: JackSauvage

я ответил, что 6300, 6500 меня не устраивают по определенным причинам. ) слишком слабые камеры по некоторым вопросам чтобы тратить на это деньги.

Вы их в руках даже не держали, а уже вводите людей в заблуждение, насмотревшись каких-то обзоров.. Очевидно тех, кто вообще не понимает как получается качественная картинка, от чего она зависит и какие параметры надо оценивать.

Цитата:

от: JackSauvage

И Оптика мне нужна) вам может хватит и кита)

Для того, чтобы делать фото, выложенные в качестве примеров (Вы ведь их выложили для того, чтобы показать, что собираетесь снимать?), но с ЗАМЕТНО лучшим качеством, никакой оптики кроме китового объектива не потребуется. Причем китового только на широком угле.

Хорошо, я перефразирую так, чтобы Вас это не задевало.
А6300 и 6500 действительно очень хорошие камеры. Они обгоняют Те, что я обсуждал выше почти по всем вопросам, но я считаю что мне подойдет больше olympus m1 mk II с шикарным объективом 12-100 и 25 со светосилой 0.9 (на 4/3 он превратится в портретник 50мм со светосилой чуть больше 1). На другое тратить деньги и распыляться я не хочу. Никто не сравнивает телефон с а6300) конечно она гораздо лучше любого телефона, поэтому меня смешит, что Вы пытаетесь мне сказать такие очевидные вещи)


Лучше дайте совет по блендам, фильтрам, материалам к изучению и тд как опытный фотограф)

Цитата:

от: JackSauvage

я считаю что мне подойдет больше olympus m1 mk II с шикарным объективом 12-100 и 25 со светосилой 0.9 (на 4/3 он превратится в портретник 50мм со светосилой чуть больше 1).

Отличный выбор, только сейчас прочитал сообщение о покупке, могу только поздравить.

Цитата:

от: JackSauvage

Лучше дайте совет по блендам, фильтрам, материалам к изучению и тд как опытный фотограф)

Бленды, фильтры - не вижу смысла распылять на это свое внимание. Бленда на зум это вообще далеко не всегда особо эффективная вещь, причем должна быть обязательно специализированная под конкретный зум или быть копией (по форме) специализированной родной. Но прокачать скилл загораживания солнца левой ладошкой на практике полезнее).
Что касается фильтров - для съемки фото можно купить полярик, для съемки видео на улице нужен нейтрально-серой фильтр (что-то типа 2-400 или набор постоянных - если не лень менять), потому как выдержку желательно ставить 1/50 или 1/100, без фильтра для этого может быть тупо слишком много света.
Но повторюсь - это не первое, что следует покупать. Для начала разберитесь с тем, что есть: с режимами камеры, на что влияет выдержка и диафрагма, на каком ИСО можно работать на каком нет, приучите себя эти параметры во время контролировать и корректировать в удобном для себя режиме. То же касается и автофокуса.

Цитата:

от:JackSauvage

olympus m1 mk II с шикарным объективом 12-100 и 25 со светосилой 0.9 (на 4/3 он превратится в портретник 50мм со светосилой чуть больше 1).

Лучше дайте совет по блендам, фильтрам, материалам к изучению и тд как опытный фотограф)

Подробнее

1. 12-100 действительно впечатляющий объектив, но вот ГРИП будет эквивалентен ФФ зажатому до ф/8
2. ф/0.9 на 2-кропе имеет светосилу ту же самую, а эквивалентную в терминах ГРИП диафрагму не чуть больше ф/1, а почти ф/2.
3. Бленда, особенно на зуме - это прежде всего механическая защита объектива. Потому как её глубина определяется отсутствием виньетирования на ШУ, а для фиксов делаются бленды под поле зрения ФФ. Впрочем, для м4/3 это не актуально.
4. Фильтры нужны в основном пейзажным фотографам снимающих сцены с гигантскими перепадами яркостей.
5. Материалы к изучению зависят прежде всего от предпочитаемых Вами жанров, но общеобразовательные материалы следующие: "Освещение в фотографии. Библия света." и видеокурс Э.Крафта "Композиция и цвет в фотографии." И то и другое - всеобъёмлеще, сжато, без всякой воды, с практическими примерами/советами и заданиями для самостоятельной проработки материала.