Фотоаппарат начального уровня для походов/гор/зимы

Цитата:

от: sergo55

У большинства смартфонов всего только ОДНО это 24мм ,а у кроп ЦЗ и ФФ можно применить другие значения фокусных ,при которых можно получать нормальный результат.

У хороших смартов три фокусных + DOF датчик и оптическая стабилизация. Они полностью покрывают потребности 99% пользователей.

Цитата:

от: sergo55

У большинства смартфонов всего только ОДНО это 24мм ,

попросите модераторов снят вас с премодерации, а то сообщения запаздывают года на 3 минимум.

Цитата:

от: v1ctorych

Разумеется, это так.

Уже несколько лет почти на всех смартфонах, кроме моделей совсем начального уровня используются двойные, тройные, четверные камеры. У тех же айфонов три камеры с эфр 13, 26 и 52/65 мм.

Цитата:

от: v1ctorych

У смартфонов есть другие проблемы, прежде всего никакой динамический с тональным диапазон. В идеальных условиях чего-нибудь однородное по цветам они снимут неплохо.

Ну, знаете ли. На современных смартфонах типичный размер матрицы в диапазоне 1/2..1/3 дюйма. А на Huawei P40 аж 1/1,28. Это уже совсем близко к "дюймовкам" и микре. И светосила f/1.6..f/1.8 на топах уже норма. И RAW много у кого уже есть. Как бы особо не над чем уже смеяться и свысока смотреть. Против камеры с фиксом, конечно, у сматрфона нет шансов, но если взять не первой свежести кроп с китовым зумом, то даже при слабом свете уже неизвестно, кто кого уделает...

Цитата:

от: Maxim PP
У хороших смартов три фокусных + DOF датчик и оптическая стабилизация. Они полностью покрывают потребности 99% пользователей.

Телефокусное или хотя бы 50 мм пока ещё встречаются в бюджетном и среднем сегменте нечасто. Обычно в них ненужный ультраширик.

Цитата:

Уже несколько лет почти на всех смартфонах, кроме моделей совсем начального уровня используются двойные, тройные, четверные камеры. У тех же айфонов три камеры с эфр 13, 26 и 52/65 мм.

Да да, разумеется. Да вот только вы позабыли, что модули в этих "теле" используются самые заурядные, в том же топовом р40 производитель постеснялся указать его размер, но в предыдущем р30 честно указывал - 1/4"

Тем не менее, даже что касается основной камеры




Цитата:

Ну, знаете ли. На современных смартфонах типичный размер матрицы в диапазоне 1/2..1/3 дюйма. А на Huawei P40 аж 1/1,28. Это уже совсем близко к "дюймовкам" и микре. И светосила f/1.6..f/1.8 на топах уже норма. И RAW много у кого уже есть. Как бы особо не над чем уже смеяться и свысока смотреть. Против камеры с фиксом, конечно, у сматрфона нет шансов, но если взять не первой свежести кроп с китовым зумом, то даже при слабом свете уже неизвестно, кто кого уделает...

Подробнее

Так вот, как ни парадоксально, именно при слабом свете смартфон скорее всего уделает камеру с китозумом на автомате, а при хорошем - как раз у смартфона нет шансов.

И да, даже топовые 1/1.28" весьма далеки даже от микры, это совсем не "близко", и как они снимают я представление имею, спасибо.

Цитата:

от: MaMoHTuK
А на Huawei P40 аж 1/1,28. Это уже совсем близко к "дюймовкам" и микре.

Ну, с Микрой там разница в площадях, где то раза в три. Если так считать, то и Микра, "уже совсем близко" к ФФ, не говоря уже про Кроп 1.6.

Цитата:

от:fgsMoreau
Здравствуйте.
Посоветуйте б/у фотоаппарат начального уровня и соответственно объектив(ы).Ранее опыта фотосъемки не было.
В перспективе планируется использовать летом в походах, в том числе в горах для пейзажной съёмки.
Зимой часто и много горах/лесных склонах для съёмки горнолыжников/сноубордистов - оперативно достать фотоаппарат, сделать фото проезда группы(в динамике) или видео(fullhd достаточно) убрать фотоаппарат и продолжить спуск.

По бюджету как всегда, чем меньше, тем лучше.

Подробнее

Или дюймовый компакт, вроде PowerShot G7X Mark III, или телефон с хорошей камерой. Телефон, будет дешевле.

На ШУ портреты в походе, с живописным фоном - самое то.

Цитата:

от: v1ctorych

Так вот, как ни парадоксально, именно при слабом свете смартфон скорее всего уделает камеру с китозумом на автомате.

При слабом свете Гугл пиксель уделывает Sony 6500 + Sigma 16/1.4. Это в нормальном режиме съемке. В ночном режиме с ним вообще мало что может сравниться. Стекинг делает настоящие чудеса. Но только для статики, ессно. Хотя я сейчас снимал женские портреты впотьмах, норм получилось, если заставить не двигаться 10-15 секунд.

Цитата:

от: juristkostya
попросите модераторов снят вас с премодерации, а то сообщения запаздывают года на 3 минимум.

Вы первое сообщение топикстартера ВНИМАТЕЛЬНО читали...
Повторю для тех кто читает только мои... ;) :)
Цитата:

от:fgsMoreau
Здравствуйте.
Посоветуйте б/у фотоаппарат начального уровня и соответственно объектив(ы).Ранее опыта фотосъемки не было.
В перспективе планируется использовать летом в походах, в том числе в горах для пейзажной съёмки.
Зимой часто и много горах/лесных склонах для съёмки горнолыжников/сноубордистов - оперативно достать фотоаппарат, сделать фото проезда группы(в динамике) или видео(fullhd достаточно) убрать фотоаппарат и продолжить спуск.

По бюджету как всегда, чем меньше, тем лучше.

Подробнее

Зачем вы сюда втюхиваете то ,что не соответствует пожеланию автора темы. :!:
http://images.vfl.ru/ii/1616326128/b3b9dea2/33758841.jpg


Это первое...
А второе... ну, и что что у более продвинутых смартфонов и достаточно дорогих для автора темы ,есть несколько фокусных.
У упомянутого тут iphone12pro 3 ...это сверхширокоугольный (с ЭФР=13мм),широкоугольный(ЭФР=26мм) и теле (ЭФР=52мм).
Оптика как была дешёвой ,так ей и останется. И к тому же более длиннофокусная оптика смарта БОЛЕЕ ТЁМНАЯ чем на широком угле.
Уже неоднократно говорилось ...что от оптики зависит рисунок и качество снимка ,ведь миллионы пользователей фототехники ,имеющие на руках фототехнику со сменной оптикой, всё время ищут ЛУЧШУЮ.
Подумайте какая ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ светосила будет у мизерной(всего около 2мм) оптики смартфона ,а не относительное отверстие.
Тут кто-то привёл снимок с iphone12pro с рук дальнего берега ,показывая богатство его красок.
https://fs3.fotoload.ru/f/1218/1544035562/1024x768/054b43d178.jpg

Хде это интересно богатство красок ,а приведённый плюс того ,что он снял при выдержке 1/4c -это не плюс ,а считаю НАДУВАТЕЛЬСТВО.
НАДУВАТЕЛЬСТВО в том ,что указанную выдержку 1/4c вы сможете применить только для ДАЛЬНИХ СТАТИЧНЫХ (неподвижных объектов),где ваша трясучка рук не так скажется на дальних неподвижных объектах ,на матрице при этом происходит малое смещение дальнего изображения.
А если неподвижный статичный объект будет ближе ,то он будет больше и уже больше будет смещаться на матрице.
Выдержку нужно делать уже короче ,чтобы снимок был более-менее.
Любая движуха -это то что движется, при такой выдержке 1/4c будет смазанной на снимке ,поэтому чтобы снимать при недостаточном освещение выдержка должна быть не длиннее 1/50-1/80с. Большинство снимков ,сделанных в жизни ,относятся к движухе.
Сравните снимок смартфона iphone12pro(стоимостью более 100000р.) с мыльницей Olimpus-SP350(стоимостью порядка 1000р.) по части красок матрицы КМОС iphone12pro и ПЗС мыльницы Olimpus-SP350.
Вот мои снимки 12 летней давности с мыльницы ,которые я показывал тут на форуме в 2009 году.
почти ночные снимки с 8Мп Olimpus-SP350 :)
http://images.vfl.ru/ii/1616319634/f675cec5/33757955.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616318751/9405d30e/33757829.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319018/2eb64e18/33757855.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319095/66f25836/33757866.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319170/1bbc7769/33757880.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319506/56c3a5d6/33757925.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319572/1b6ac85a/33757932.jpg

увеличиваются



Нужно отвечать конкретно по Теме...что хотел топикстартер, а не валить всё в одну кучу. ;)

Цитата:

от: sergo55
ну, и что что у более продвинутых смартфонов и достаточно дорогих для автора темы ,есть несколько фокусных.

в смартфоне за 100 долл уже будет модуль на 3 ФР.
Это слишком дорогой сегмент ?....

Цитата:

от: juristkostya
в смартфоне за 100 долл уже будет модуль на 3 ФР.
Это слишком дорогой сегмент ?....

А вы знаете какое качество этих сегментов ?
А качество такое ,что даже выпуск iphone12pro был приостановлен(задержан).
Что соберёт линза при недостаточном освещение поверхностью диаметром всего 2мм ...с каких объектов?
С мелких -дырку от бублика ,так как собирает отражённый свет ПОВЕРХНОСТЬ ! и чем больше эта поверхность ,тем есть вероятность мелкие объекты узреть(увидеть) на снимке. Этих мелких объектов с мелкой оптики смартфонов НЕТ ! ,а то что нет ДОРИСОВЫВАЕТ смартфон своей художественной АКВАРЕЛЬЮ .

Тут показали снимок с дорогого iphone12pro,стоимостью более 100000р. на ИСО вроде 600-700,вы что считаете ,что у более дешёвых ЛУЧШЕ будет ?
Я ,например , ужаснулся глядя на такой снимок с техники за сумму более 100000р. с такой дешёвой оптикой.

Цитата:

от: sergo55
А вы знаете какое качество этих сегментов ?
А качество такое ,что

Вообще-то, я отвечал на вот этот тезис
Цитата:

от: sergo55

У большинства смартфонов всего только ОДНО это 24мм

Но вы решили втихаря подменить предмет обсуждения. Некрасиво.

Цитата:

от: juristkostya
Но вы решили втихаря подменить предмет обсуждения. Некрасиво.

А вы ещё раз...ВНИМАТЕЛЬНЕЕ прочтите мою фразу ...
где написано было У БОЛЬШИНСТВА !
Или вы считаете что с одним объективом -меньшинство смартфонов ;)

Цитата:

от: sergo55
А вы ещё раз...ВНИМАТЕЛЬНЕЕ прочтите мою фразу ...
где написано было У БОЛЬШИНСТВА !
Или вы считаете что с одним объективом -меньшинство смартфонов ;)

специально загрузил агрегатор:
- всего вариантов смартфонов - 1 745
- в том числе, с двумя и более основными камерами - 1 712

тянет на "большинство"?

Честно говоря, агрегатор считает тупо по количеству модулей, а у этого "большинства" в большинстве случаев их два - первая камера основная, вторая же работает как датчик замера глубины и создания эффекта размытия, отдельно снимать на нее не получится :-)

Моделей с полноценными модулями не так уж и много, но в последнее время число их конечно растет.

Другой вопрос, что на второстепенные модули обычно ставят и второстепенные датчики, иногда незначительно, а иногда и заметно хуже основного. Я уже приводил в пример P30 pro, у основного модуля которого установлен 1/1.7" датчик, а в "телевике" используется аж 1/4".

Цитата:

от:v1ctorych
степенные датчики, иногда незначительно, а иногда и заметно хуже основного. Я уже приводил в пример P30 pro, у основного модуля которого установлен 1/1.7" датчик, а в "телевике" используется аж 1/4".

Подробнее

а как вы хотели, пардон?
Есть толщина корпуса, наращивать фокусное никак невозможно, при всё желании. Остаётся уменьшать сенсор :-)

Цитата:

от: juristkostya
специально загрузил агрегатор:
- всего вариантов смартфонов - 1 745
- в том числе, с двумя и более основными камерами - 1 712

тянет на "большинство"?

Вы это о чём ...
Наивно полагать что это так и есть... ;)
Бизнес рекламирует всегда более дорогую продукцию и более новую.

Это все понятно, выше головы производители не прыгнут, при всем желании :)

Цитата:

от: sergo55
Вы это о чём ...
Наивно полагать что это так и есть... ;)
Бизнес рекламирует всегда более дорогую продукцию и более новую.

нужно разъяснить понятие "агрегатор" ?

Цитата:

от: v1ctorych
Это все понятно, выше головы производители не прыгнут, при всем желании :)

это я к тому, что меньший размер сенсора в данном случае нельзя рассматривать как признак экономии и прочего "обмана трудящихся".