Фотоаппарат начального уровня для походов/гор/зимы

Цитата:

от:sergo55
Особенно такие.... :P

http://images.vfl.ru/ii/1616352265/cba89da5/33763982.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616352338/f7edd2b7/33763991.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616352362/f2462b13/33763995.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616352386/9d76b2fc/33763996.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616352413/88927b9b/33764000.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616352440/c4826206/33764033.jpg

Подробнее

Вообще гугл говорит, что это фотосет моднячего немецкого фэшн-фотографа Даниеля Санвальда для официальной рекламной кампании Хуго Босс в 2015 году))) И снимался скорее всего не на телефон и действительно много шире 28ммм эфр)))

И миллион-не миллион, но стоил фотосет явно недешево))

Цитата:

от:sergo55

Что 24мм ,что 28мм и даже 35мм будете иметь перспективные искажения съёмки с близкого расстояния .
Разница будет только различная.
Снимайте под углом к снимаемому ,чтобы широкоугольная оптика смартфонов меньше вызывала перспективных искажений.
Придётся попотеть или если не хотите потеть в поиске точки съёмки ,то заставляйте снимаемых стоять по стойке СМИРНО! :D

Подробнее

Вы это себе рассказываете? :D
Потому что, у меня нет проблем с съемкой людей на ШУ.

Снято на древнюю мыльницу с сенсором меньше, чем у современных телефонов - 1/2.5" и 4мп, на 28мм ЭФР.

Цитата:

от: sergo55
Особенно такие.... :P

Я про Д.Маркова, фото которое было продано, вроде как, за два ляма: https://www.instagram.com/p/CKyiKP9M1wT/

Цитата:

от:sergo55

Сравните снимок смартфона iphone12pro(стоимостью более 100000р.) с мыльницей Olimpus-SP350(стоимостью порядка 1000р.) по части красок матрицы КМОС iphone12pro и ПЗС мыльницы Olimpus-SP350.
Вот мои снимки 12 летней давности с мыльницы ,которые я показывал тут на форуме в 2009 году.
почти ночные снимки с 8Мп Olimpus-SP350 :)
http://images.vfl.ru/ii/1616319634/f675cec5/33757955.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616318751/9405d30e/33757829.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319018/2eb64e18/33757855.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319095/66f25836/33757866.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319170/1bbc7769/33757880.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319506/56c3a5d6/33757925.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616319572/1b6ac85a/33757932.jpg

Подробнее

В ваших снимках нет exif. Выложите с efix при +/- таком же количестве света. на ваших света на несколько ступеней больше. Освещенный город и ночь над заливом - это немного разное, знаете ли. Вы бы еще дневные выложили и сказали, что они лучше.
В моем примере, напомню 1/4с, f/1.6 ISO640

Цитата:

от: Maxim PP

При слабом свете Гугл пиксель уделывает Sony 6500 + Sigma 16/1.4. Это в нормальном режиме съемке.

Ну преувеличивать тоже не надо. Посмотрел снимки - на ИСО400 шумит сильнее, чем сонька на ИСО1600. Причем еще разрешение меньше, светосила ниже. Собственно, из-за подобных неуместных преувеличений к смартфонам и относятся пренебрежительно-иронично. Просто каждый год смартфонщики кричат, что вот сейчас они точно круче зеркалок и бзк, а в итоге на них смотрят как на идиотов, посмеиваются и проходят мимо. Ну типа живут в своем мире и пусть живут.
Оценивались бы более адекватно их возможности - и подобного насмешливого отношения, поиска "пластмассы" и прочих недостатков было бы точно меньше.

Если не забуду, то выложу парные снимки с гугл пиксель и Сони 7Р3

Цитата:

от:MaMoHTuK
Ну преувеличивать тоже не надо. Посмотрел снимки - на ИСО400 шумит сильнее, чем сонька на ИСО1600. Причем еще разрешение меньше, светосила ниже. Собственно, из-за подобных неуместных преувеличений к смартфонам и относятся пренебрежительно-иронично.

Подробнее

Гляньте моё фото пару страничек выше
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13473872
Там ИСО 700 🙄 и конечно ХДР режим, то есть склейка на лету из десятка кадров
Думаю с кроповой соньки было бы хуже

Цитата:

от:konstantin0007

Гляньте моё фото пару страничек выше
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13473872
Там ИСО 700 🙄 и конечно ХДР режим, то есть склейка на лету из десятка кадров
Думаю с кроповой соньки было бы хуже

Подробнее

Вижу ИСО700 и выдержку 1/50. Если хдр, то это значит, что снимок снят с передержкой 2-3 ступени. Т.е. камера бы его сняла с этой выдержкой на ИСО100-200, с шумом на этом ИСО его и надо сравнивать.
P.S. Еще тут 6Мпкс, а не 24Мпкс, как на соньке.

Цитата:

от:v1ctorych
Вообще гугл говорит, что это фотосет моднячего немецкого фэшн-фотографа Даниеля Санвальда для официальной рекламной кампании Хуго Босс в 2015 году))) И снимался скорее всего не на телефон и действительно много шире 28ммм эфр)))

И миллион-не миллион, но стоил фотосет явно недешево))

Подробнее

У меня другие данные по фотографам....
http://images.vfl.ru/ii/1616407611/f1d98116/33770254.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407659/98a767bc/33770264.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407701/c1b088ee/33770272.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407730/1b91aca0/33770292.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407762/8e48c532/33770297.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407796/0e5ba9e0/33770309.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407831/e6cf4985/33770321.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616407854/16190812/33770326.jpg

И где я говорил ,что снимки были сделаны на ЭФР=28мм.
Мои были слова такие...
Цитата:

от:sergo55
........
Что 24мм ,что 28мм и даже 35мм будете иметь перспективные искажения съёмки с близкого расстояния .
Разница будет только различная.
Снимайте под углом к снимаемому ,чтобы широкоугольная оптика смартфонов меньше вызывала перспективных искажений.
Придётся попотеть или если не хотите потеть в поиске точки съёмки ,то заставляйте снимаемых стоять по стойке СМИРНО! :D

Подробнее

Что 24мм ,что 28мм и даже 35мм будете иметь перспективные искажения съёмки с близкого расстояния .
Разница будет только различная.
А снимки были приведены для показа перспективных искажений широкоугольной оптикой.
Широкоугольная оптика ЦЗ дорогая ,в ней сводят практически на нет геометрические искажения ,а у дешёвой оптики смартфона этих искажений в достатке.
К тому же подумайте...у какой оптики будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ фокусное меньше при равенстве ЭФР.

Что стоила фотосессия не мало ...соглашусь.

Цитата:

от:Vitalge
Вы это себе рассказываете? :D
Потому что, у меня нет проблем с съемкой людей на ШУ.

Снято на древнюю мыльницу с сенсором меньше, чем у современных телефонов - 1/2.5" и 4мп, на 28мм ЭФР.

Подробнее

У вас мыльница - это смартфон... ;)
И где вы близкое расстояние узрели....
Приводите снимки с мыльницы ,где оптика на голову лучше смартфоновской ,только менее светлая.
Вот снял смартфоном сегодня утром вторую половину где-то с 2.5м .
Попросил её немного приподнять руку ,рука от тела всего впереди на 45-50см.
Что вышло при этом ...
Норковая шубка на теле без изменений ,а вот кисть руки - как лопата почти соизмеримая с туловищем.
И это ЭФР=26мм.
http://images.vfl.ru/ii/1616408690/542dcbc2/33770539.jpg

Цитата:

от:MaMoHTuK
В ваших снимках нет exif. Выложите с efix при +/- таком же количестве света. на ваших света на несколько ступеней больше. Освещенный город и ночь над заливом - это немного разное, знаете ли. Вы бы еще дневные выложили и сказали, что они лучше.
В моем примере, напомню 1/4с, f/1.6 ISO640

Подробнее

Какая разница меньше-больше света, все снимки были сделаны при недостаточном освещение ,к тому же с мыльницы 3-4 снимка с такой же освещённостью как и у вас.
Или вы считаете ,что несколько мелких дальних огоньки на общем чёрном фоне кадра ,дадут ОБЩУЮ экспоцизию по всему кадру на несколько ступеней больше. :)

Вот взгляните снимки освещённого вечернего города на ИСО6400 f2.8на 1/30c на всём кадре с Некс-5н (exif везде есть)
http://images.vfl.ru/ii/1616395981/377ce770/33767687.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616396039/05097f99/33767715.jpg



А теперь взгляните на снимки с мыльницы ...даже невооружённым глазом видно,что при съёмке с мыльницы освещения было меньше.
Это снимки у меня на ИСО6400 ,а у вас на ИСО640 ,где я вижу уже глазом мыло и акварельную кашу.Представляю что будет на ИСО6400 ,как ещё больше шумодав приложит свою ручку к снимку. ;)

Вот ещё снимок когда мало освещения с Некс-5н на диафрагме 1.8 ИСО6400 ,снимок улучшил с включённым зерном
http://images.vfl.ru/ii/1616398326/5497de57/33768035.jpg

тут снимок с камеры + перевод в чб с зерном ,в цвете включённое зерно забыл убрать
https://club.foto.ru/forum/78/745084,9#p13083381

А тут освещения было так мало ,что Нексу-5н пришлось собирать долгое время на ИСО1600
http://images.vfl.ru/ii/1616410069/f24f58c4/33770986.jpg


Когда света мало ,но достаточно чтобы снять движуху ,а не статику ,так выглядит снимок с Некс-5н на ИСО1250
http://images.vfl.ru/ii/1616406811/1c655183/33770103.jpg


В том сообщение я и указал ,что мне не нужно такое НАДУВАТЕЛЬСТВО ,которое вы привели в качестве ПЛЮСА при съёмке на 1/6с.
Я вам же показал АНАЛОГИЧНЫЕ СТАТИЧНЫЕ объекты ,которые можно даже снять на мыльницу без вашего плюса .
Как это можно сделать можно узреть на снимках.
Я снимаю на Некс-5н на высоких ИСО более 1000 движуху ,когда выдержка порядка 1/60-1/80с .
Все приведённые снимки на ИСО6400 и ИСО1250 выполнены как раз с такой .
Мне важнее это ,а не НАДУВАТЕЛЬСТВО .
А статичные (неподвижные)объекты я могу и мыльницей снять :!:

Цитата:

от:sergo55

А снимки были приведены для показа перспективных искажений широкоугольной оптикой.
Широкоугольная оптика ЦЗ дорогая ,в ней сводят практически на нет геометрические искажения ,а у дешёвой оптики смартфона этих искажений в достатке.

Подробнее

Вы мешаете в одну кучу перспективу и геометрические искажения. Геометрические искажения уж давно корректируются и на смартфонах и на камерах. А передача перспективы (что принято называть неверным, про сути, термином "перспективные искажения") не имеет прямого отношения к оптике и зависит только от точки съемки.


Цитата:

от: sergo55

К тому же подумайте...у какой оптики будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ фокусное меньше при равенстве ЭФР.

А какая разница? Перспектива зависит только от точки съемки и без разницы, какое ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ фр. Если вы снимаете модель с метра - если ЭФР одинаковое, снимки будут идентичны.

Цитата:

У меня другие данные по фотографам....

Ну, я про эти
https://www.vanityteen.com/hugo-by-hugo-boss-by-daniel-sannwald/

Цитата:

К тому же подумайте...у какой оптики будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ фокусное меньше при равенстве ЭФР.

Это мы уже обсуждали не раз. Перспективные искажения зависят ТОЛЬКО от расстояния до объекта съемки, и как следствие, ТОЛЬКО от ЭФР. Какое там "действительное" фокусное расстояние - до лампочки, эфр одно и то же, расстояние одно и то же, значит и искажения все те же.

Цитата:

от:Мамонтик
Вы мешаете в одну кучу перспективу и геометрические искажения. Геометрические искажения уж давно корректируются и на смартфонах и на камерах. А передача перспективы (что принято называть неверным, про сути, термином "перспективные искажения") не имеет прямого отношения к оптике и зависит только от точки съемки.

Подробнее

+100, об этом и речь.

Цитата:

от:sergo55

Вот взгляните снимки освещённого вечернего города на ИСО6400 f2.8на 1/30c на всём кадре с Некс-5н (exif везде есть)
http://images.vfl.ru/ii/1616395981/377ce770/33767687.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1616396039/05097f99/33767715.jpg

Подробнее

И что вы хотите этим сказать? Как я и говорил, в ваших примерах света больше на 1 1/3 ступени, чем 1/4 F/1.6 и ISO6400.
А шум заметен даже на той маленькой превьюшке, которые вы выложили. ИСО 12800 вам надо было бы ставить в том сетапе, что я привел.
В том-то и дело, что стаб + вычислительная фотография дает возможность снять пейзаж с выдержкой 1/4 (по факту она даже длиннее, ПО еще выбирает кадры, клеит и т.д.), а с камерой только штатив брать.


Цитата:

от: sergo55

А теперь взгляните на снимки с мыльницы ...даже невооружённым глазом видно,что при съёмке с мыльницы освещения было меньше.
Это снимки у меня на ИСО6400 ,а у вас на ИСО640

Так вы-таки вооружитесь и посчитайте, при каких экспопараметрах света больше.


Цитата:

от: sergo55

В том сообщение я и указал ,что мне не нужно такое НАДУВАТЕЛЬСТВО

Надувательство тут только в ваших постах. Света у вас больше, в чем может убедиться любой, пересчитав съемочные параметры в EV, а вы пишите, что света у вас меньше.

Цитата:

от: sergo55

Я снимаю на Некс-5н на высоких ИСО более 1000 движуху ,когда выдержка порядка 1/60-1/80с .

Я привел конкрентный пример съемки статичного объекта в темноте и не спорил с тем, что при съемке динамики телефон будет хуже.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Вы мешаете в одну кучу перспективу и геометрические искажения. Геометрические искажения уж давно корректируются и на смартфонах и на камерах.

Ничего не мешаю....
Я говорил только об ПЕРСПЕКТИВЕ искажений оптики смартфонов и показал примеры снимков .
А про геометрические упомянул только в последнем своём сообщение ,указав что у дорогих шириков ЦЗ вылезаны они ,а у дешёвой оптики смартфона нет.
Да ,исправят и вдогонку доправят....
У вас тут и смартфоны снимают лучше кропов ,а когда увидишь с них снимки ,то плакать хочется.
Вас же учили ...где геометрические искажения будут больше на дорогой оптике для ФФ с фокусным 24мм или на дешёвой оптике смартфона с фокусным 3.0мм(ЭФР=24мм) . ;)

Цитата:

от: MaMoHTuK
Я привел конкрентный пример съемки статичного объекта в темноте и не спорил с тем, что при съемке динамики телефон будет хуже.

А где я сказал что снимки с мыльнице лучше.... ;)
Показал что и старой мыльницей ,снимки которые делал 12 лет назад ,можно снять статичные объекты без всяких ПЛЮСОВ за 100000р. :)
Вам что нравится такой снимок :?:
Мне такая каша нет ... я честно и сказал.

Цитата:

от:v1ctorych

Это мы уже обсуждали не раз. Перспективные искажения зависят ТОЛЬКО от расстояния до объекта съемки, и как следствие, ТОЛЬКО от ЭФР. Какое там "действительное" фокусное расстояние - до лампочки, эфр одно и то же, расстояние одно и то же, значит и искажения все те же.
+100, об этом и речь.

Подробнее

Да,не мешайте с перспективой ...её уже показали.
Я дополнил ПРО КАЧЕСТВО оптики , к характеристики которой относится геометрические искажения , которые будут всегда БОЛЬШЕ на более КОРОТКОФОКУСНОЙ , а более короткофоусная оптика - это оптика смартфонов .

Ну на смартфонах (об этом уже писали) все искажения оптики правятся на лету.

Хм, ладно..

Вот пара кадров, один из них 16мм фикс (хороший) на апс-ц, второй - смартфон, с 24мм эфр (примерно) и где-то там около 5мм фокусного, точно не скажу. Сможете не заглядывая в экзиф определить (по искажениям!!!) где какой аппарат. Кликабельно. Ну и показать (на картинке) мол, почему вот так, а не вот так.

Цитата:

от: sergo55
Ничего не мешаю....
Я говорил только об ПЕРСПЕКТИВЕ искажений оптики смартфонов и показал примеры снимков .

Вы как путали одно с другим, так и путаете. То, что вы показали, это не искажения оптики, а выраженное проявление ПЕРСПЕКТИВЫ из-за близкой точки съемки. И только из-за неё. Оптика тут вообще не при чем.

Цитата:

от: sergo55

где геометрические искажения будут больше на дорогой оптике для ФФ с фокусным 24мм или на дешёвой оптике смартфона с фокусным 3.0мм(ЭФР=24мм) . ;)

На современных камерах в обоих случаях они будут исправлены. В камере или в конвертере.

Цитата:

от: sergo55
А где я сказал что снимки с мыльнице лучше.... ;)

Нет, вы показали снимки, снятые в ДРУГИХ условиях, где света больше. А из-за того, что их размер 1200х800 невозможно оценить лучше они, или хуже.