Формат TIFF

Цитата:

от: alexandrd
Кстати, при печати разница между 16-ю и 8-ю разрядами есть даже на домашнем фотопринтере низшей ценовой категории, еле заметная, но есть.

Не подскажите марку и модель принтера, который воспринимает 16-битные файлы?

Цитата:

от: alexandrd
-Кстати, при печати разница между 16-ю и 8-ю разрядами есть даже на домашнем фотопринтере низшей ценовой категории, еле заметная, но есть.
.

а в чем она выражается?
тем более на дешевом принтере

или вы только градиенты печатаете


когда я был молодым и глупым, и иногда печатал цифровое фото, ( сканы), то мучал бедные минилабы тем, что приносил им файлы на печать в формате ТИФФ,
потом понял всю глубину своих заблуждений, и издевательства над сотрудниками, когда они с медленной флешки сливают 10 фотографий размером по 24МБ каждая
я стал приносить файлы только в джипег.
и что удивительно не заметил разницы


[quot]вот любопытно стало, насколько по времени сокращается обработка файла, если из RAW сохранить его в JPEG в сравнении c RAW->TIFF. Т.е. "стоит ли шкурка выделки" ? [/quot]

а тут от компа зависит, если старый или не очень быстрый комп, то быстрее сохранять/открывать ТИФФ, если новый и мощный, то джипег

Цитата:

от: alexandrd
-Не знаю ни одного RAW - конвертера, не умеющего переводить в PSD.

С1, например.
Цитата:

от: alexandrd

Кстати, при печати разница между 16-ю и 8-ю разрядами есть даже на домашнем фотопринтере низшей ценовой категории, еле заметная, но есть.

О! Может быть, вы напоите меня халявным пивом... извините, я хотел сказать, продемонстрируете это на практике?

Цитата:

от: bc----
О! Может быть, вы напоите меня халявным пивом... извините, я хотел сказать, продемонстрируете это на практике?

-С1 у меня стоял два дня, после чего я его снёс без сожаления.
- Интересно, как Вы собираетесь рассмотреть на мониторе, что распечатал принтер? Или как бумагу передать по сети?
-Я понимаю, что домашний фотопринтер Эпсон Р300 не та машина, на которой следует демонстрировать разницу между 16-ти и 8-ми битными изображениями, а также не понимаю, как и по каким алгоритмам принтер вообще преобразует файл в цветные точки, образующие картинку, но, как я говорил, однажды распечатал два листа, один - с 16-ти бит, другой - с 8-ми бит, преобразованных из этих 16-ти - и больше не печатаю 8 бит, если есть 16.
Уверен, что, если не видеть 16 бит отпечаток - 8 бит или 16 - никто не отличит.
Где-то я видел объяснение этому феномену, но не помню его.

bc---- вероятно умышленно, а большинство народа по незнанию потают процесс и результат.

если взять tiff, напечатать его, затем перевести в jpeg и еще раз напечатать - разницу придется искать микроскопом :)

а вот если сконвертить один и тот же RAW в tif-16 и jpeg, затем провести всю пост-обработку (шарпинги, шумодавы, тоновые коррекции, проработку теней и т.д.), то... у bc---- есть шанс угостить вас пивом :)

Цитата:

от: Антон48
Конвертирую в ТИФ 16 бит, потом пересохраняю в ПСД.

Не, у меня один вопрос, тока один, НАХЕРА????? И шо такэ есть в псд чиво в тифе не бывает? Ну типа в верстку в индиз канешна надежнее псд с прозрачностью, чем тиф с ней же, среднестатистически, тож не факт, от фазы луны зависит :) , но к фотографии это уже отношения не имеет. Кстати, с bc я с пивом в доле - давно ужо предлагала, и сразу уточняла, что мою долю красным сухим :) :D Вдагонку предлагаю распечатать, ну, не знаю, чертеж там какой-нить, из под тифа и джипега с минимальной компрессией (эта о проводах в небе типа), согласна на лупу о десяти крат при рассматривании :D

Я вообще-то русским по белому писал именно про результат. Где вы видите путаницу?

Цитата:

от: Nat
И шо такэ есть в псд чиво в тифе не бывает?

ПСД использует свои алгоритмы сжатия (или там кодировки) информации без потери качества, поэтому он весит меньше, чем ТИФ; поэтому, видимо (из-за алгоритмов), его не понимают всякие сторонние приложения.

Цитата:

от:Антон48
ПСД использует свои алгоритмы сжатия (или там кодировки) информации без потери качества, поэтому он весит меньше, чем ТИФ; поэтому, видимо (из-за алгоритмов), его не понимают всякие сторонние приложения.

Подробнее

Если Вы при сохранении включите галку Maximize compatibility (для многослойных файлов) то многие сторонние приложения могут и понять :) , но это практически уравняет вес псд и тифа :)

Цитата:

от: alexandrd
...
Кстати, при печати разница между 16-ю и 8-ю разрядами есть даже на домашнем фотопринтере низшей ценовой категории, еле заметная, но есть.
....

Очень интересно. Только если для принтера 8 бит это уже сильно много, то как ему поможет 16? Тем более для домашнего принтера. Говоря языком аналогий, если вы (или я) можете запомнить одно четверостишье с первого раза, а зачитать в слух "Мцыри" или того похлеще "Бармаглот", то что это даст?

Цитата:

от: Nat
Если Вы при сохранении включите галку Maximize compatibility (для многослойных файлов) то многие сторонние приложения могут и понять :) , но это практически уравняет вес псд и тифа :)

Ага! И я даже знаю почему: при Maximize в файле где-то хранится слитое изображение, которое и увеличивает размер!
Вот это-то слитое изображение и могут иногда понять сторонние приложения.

Цитата:

от: bc----
Я вообще-то русским по белому писал именно про результат. Где вы видите путаницу?

1. Сохранили в JPEG, напечатали и сложили в архив.
2. Достали через год, понравилось, и подумали: вот тут бы цвета поднять, тут тон поправить, а тут резкости добавить, облака как нибудь сюрно выделить... и тут "злобные квадратики" и напомнят о своем существовании.
3. Полезли из RAW заново доставать... оказалось, что это HDR был, да еще как то хитро руками склеенный, совмещенный, потом дисторсия подправлена, да и не один HDR, а панорама из 3-х HDR-ов, заботливо ручками сделанная... и тут вы вспоминаете ненормативную чатсть "великого и могучего"

PS> Для "фоток на память" JPEG подходит.

PPS> Как то был у меня случай - отбомбили сразу в JPEG - чисто как бы прикинуть для будущей съемки, а потом уже не приехали на это место, а дома оказалось, что кадры отличные, только в JPEG...

Цитата:

от:fv1144
1. Сохранили в JPEG, напечатали и сложили в архив.
2. Достали через год, понравилось, и подумали: вот тут бы цвета поднять, тут тон поправить, а тут резкости добавить, облака как нибудь сюрно выделить... и тут "злобные квадратики" и напомнят о своем существовании.
3. Полезли из RAW заново доставать... оказалось, что это HDR был, да еще как то хитро руками склеенный, совмещенный, потом дисторсия подправлена, да и не один HDR, а панорама из 3-х HDR-ов, заботливо ручками сделанная... и тут вы вспоминаете ненормативную чатсть "великого и могучего"

PS> Для "фоток на память" JPEG подходит.

PPS> Как то был у меня случай - отбомбили сразу в JPEG - чисто как бы прикинуть для будущей съемки, а потом уже не приехали на это место, а дома оказалось, что кадры отличные, только в JPEG...

Подробнее

Теорезируете?
Или вы в джипег сохраняете с качеством 3?
При минимальной компрессии квадратиков не появляется даже при обработке. И все эти гребенки видны только на гистограмме. И то в силу упрощенного отображения ее фотошопом.
При сильной обработке артефакты могут конечно вылезти. Но при сильной обработке проще достать РАВ и сконвертить с другими параметрами...

+1

С тиаретигами спорить сложно, они всегда все знают лучше практиков. :) Я совершенно спокойно правлю жипег, и не вижу никаких страшных квадратиков. Что я делаю неправильно?

Цитата:

от:evil
Очень интересно. Только если для принтера 8 бит это уже сильно много, то как ему поможет 16? Тем более для домашнего принтера. Говоря языком аналогий, если вы (или я) можете запомнить одно четверостишье с первого раза, а зачитать в слух "Мцыри" или того похлеще "Бармаглот", то что это даст?

Подробнее

-При первом удобном случае попробую ещё раз распечатать 8 и 16 бит, естественно,без сжатия, чтобы результат был чистый, теперь у меня опыта побольше, возможно, удастся получить правильный результат - и эффект исчезнет, но про такой эффект и его объяснение я где-то читал. Это связано, кажется, не с диапазоном принтера в битах напрямую.

Цитата:

от:Sergey Kan
Теорезируете?
Или вы в джипег сохраняете с качеством 3?
При минимальной компрессии квадратиков не появляется даже при обработке. И все эти гребенки видны только на гистограмме. И то в силу упрощенного отображения ее фотошопом.
При сильной обработке артефакты могут конечно вылезти. Но при сильной обработке проще достать РАВ и сконвертить с другими параметрами...

Подробнее

-Вопрос без подкола, чисто интересно:
берём изображение 16бит, в котором использованы лишь два бита, то есть, есть всего четыре градации яркости. Распечатываем.
Переводим 16 бит в 8. Сколько градаций останется? Две? Распечатываем.
И что, разницы не будет? Что-то верится с трудом.
Если это неправильно - расскажите, как правильно.
И не надо мне рассказывать, что "так не бывает", просто, значит, Вы не умеете так готовить...
Или я ошибаюсь?

И часто у вас такие двухбитные фотографии печатаются?

Цитата:

от: bc----
И часто у вас такие двухбитные фотографии печатаются?

-Так есть разница - или нет? Да - или нет?

Цитата:

от: alexandrd
Переводим 16 бит в 8. Сколько градаций останется? Две?

Не поверите - четыре, или я не понимаю, что Вы подразумеваете под термином "градации яркости"