ФФ против Кропа: надоело впустую писать в теме www user

Вон Соню 700 ую прогнали на 100 исо, и где там тот Пятачек по деталькам.

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page31.asp

Вопрос!
Где деталей больше? (настоящая дерматология)
-----------------
Ответ. При одинаковом масштабе изображения на матрице - одинаково.

Ваша проблема в том что вы медленно бегаете, а посему не догоняете о чем я толкую.

Да, если на обе камеры снять так, чтобы в кадр влезало одно лицо, то естессно Д3х выдаст больше деталей тупо потому что там больше мегапикселей. Но блин, неужели так тяжело включить мозг и понять о чем пишу я?

Давайте я вам еще процитирую то что написал, может с 3го раза дойдет.

Вы тупо делаете кадр на кроп, а потом доращиваете вокруг пикселей и опять делаете кадр. Откуда возьмется дополнительная детализация? )))))

Могу объяснить наоборот.
Вы делаете кадр на Марк 2 (21мп) и обрезаете в фотошопе до размера кропа (8мп). Что, детализация ухудшится? ))

Цитата:

от:Цых
Вопрос!
Где деталей больше? (настоящая дерматология)
-----------------
Ответ. При одинаковом масштабе изображения на матрице - одинаково.

Ваша проблема в том что вы медленно бегаете, а посему не догоняете о чем я толкую.

Да, если на обе камеры снять так, чтобы в кадр влезало одно лицо, то естессно Д3х выдаст больше деталей тупо потому что там мегапикселей. Но блин, неужели так тяжело включить мозг и понять о чем пишу я?

Давайте я вам еще процитирую то что написал, может с 3го раза дойдет.

Вы тупо делаете кадр на кроп, а потом доращиваете вокруг пикселей и опять делаете кадр. Откуда возьмется дополнительная детализация? )))))

Могу объяснить наоборот.
Вы делаете кадр на Марк 2 (21мп) и обрезаете в фотошопе до размера кропа (8мп). Что, детализация ухудшится? ))

Подробнее

Задолбал!
Ему про детали, а он про угол...
Чугунь то с головы сними...

Я вообще с вами не разговаривал, это вы вылезли со своим неправильным видением вопроса и начали спорить ))

Цитата:

от: Цых
А по-реальности. Я лишь озвучил свои наблюдения
----------------
А по реальности вы что, сравнивали кроп и ФФ с одинаковой плотностью пикселей с одинаковой линзой?

Ну да.. Пядвачок против 400дэ
Примерно конечно. Но этого достаточно. Опять же. ЭФР соблюдать? или просто бахать?
Я еще раз повторюсь... По технике правы вы.
А в реальности с фф можно поджимать дырку и стоять ближе.
Или вы считаете что какая нить линза широкоугольная даст больше дерматологии???
)))

[quot]Да, если на обе камеры снять так, чтобы в кадр влезало одно лицо, то естессно Д3х выдаст больше деталей тупо потому что там больше мегапикселей. [/quot]

Цитата:

от: Цых
Я вообще с вами не разговаривал, это вы вылезли со своим неправильным видением вопроса и начали спорить ))

Посмотрите, сравните
D3X http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3X/FULLRES/D3XhSLI0050.HTM
D60 http://www.imaging-resource.com/PRODS/ND60/FULLRES/ND60hSLI0100.HTM
При чём тут угол?

Да спор какой-то дурной начался.
Вы явно не в настроении))). Я с вами в принципе согласен заранее по-всем пунктам )))
Потому что говорим об одном и том же. Ведь "дело" детализации не в кропе или фф.

Я не понимаю, пятачок что единственная фф камера у кенона? Или самая новая?!

эт я просто со стороны выгляжу истеричкой, а так - спокоен ))



WSV
Ну, все сходится. ))

Только тут масштаб изображения НА МАТРИЦЕ разный )) Если сделать одинаковый, т.е. снять на Д60 с того же расстояния и той же линзой что и на Д3х, то деталек будет одинаково и там и там, потому что разрешающая способность матриц практически одинаковая ))

В частности на Д60 при одинаковом масштабе кадр получился бы примерно такой

Цитата:

от: Necromantiq
Я не понимаю, пятачок что единственная фф камера у кенона? Или самая новая?!

Старье конечно,
это я просто к тому что нет прямой связи между размером сенсора и детализацией.
И судя по последним Оликам, вполне на кропе 1.5 можно сделать 16- 20 мег. матрицу. которая даст больше реальных деталек чем сейчас Пятак2.
После 20-ти сложнее конечно будет
Так что разговоры о о том что весь кроп достиг своего максимума на 12 мне кажутся преждевременными. Просто не нужно там киселем мазать матрицы сверху, как в одной фирме любят

Цитата:

от:Цых
эт я просто со стороны выгляжу истеричкой, а так - спокоен ))



WSV
Ну, все сходится. ))

Только тут масштаб изображения НА МАТРИЦЕ разный )) Если сделать одинаковый, т.е. снять на Д60 с того же расстояния и той же линзой что и на Д3х, то деталек будет одинаково и там и там, потому что разрешающая способность матриц практически одинаковая ))

В частности на Д60 при одинаковом масштабе кадр получился бы примерно такой

Подробнее

Это уже не лечится. :D
Можно сравнить ещё с мобилой, я думаю ты и там такого же результата добьёшься. :D

Цитата:

от: WSV
Это уже не лечится. :D
Можно сравнить ещё с мобилой, я думаю ты и там такого же результата добьёшься. :D

Какой же вы все таки злюка не.воспитанный!

Цитата:

от: Fat Bastard
Какой же вы все таки злюка не воспитанный!

Виноват...

Автор!
После более чем пол-тыщщи ответов и высказываний, уже можно сделать какие-то выводы.
Иначе так и не понятно будет, а флуд будет продолжаться.
Очень хотелось бы услышать ваше резюме.
Что же лучше ФФ или кроп и в чём, возможно нет никакой разницы и почему или при каких условиях...

невоспитанный - пишется слитно. :) Вставлю свои 5 коп. На данный момент максимум детализации дает всетаки ФФ-24 мгп., но при условии идеального объектива, которого к сожалению нет. Посмотрите графики МТФ или советские справочники по разрешению объективов, как сильно падает разрешение от центра к краю. А ведь на кропе более равномерное разрешение по полю. http://album.foto.ru/photo/500852/ , http://album.foto.ru/photo/500863/ , Снято юпитером 37А . Разглядывайте дерматологи ФФ :D , А ведь на полном кадре, подойдя ближе, по краю я получил бы кашицу, при увеличении деталей в центре. Так что еще неизвестно что благо кроп или фф. По моим прикидкам 10мгп. кроп соответствует 56лин.мм , а это уже очень хороший объектив. На фф 56 лин.мм по краю немногие объективы разрешат а уж сверхширики вообще нет. Так, что получая лучшую детализацию на матрице мы сами ущемляем себя объективами.

на фф можно больше мп запихать без ухудшения картинки

Цитата:

от: babay

И судя по последним Оликам, вполне на кропе 1.5 можно сделать 16- 20 мег. матрицу. которая даст больше реальных деталек чем сейчас Пятак2.

Где логика?

Цитата:

от: Necromantiq
Где логика?

Чего не понятно вам?
Я же написал про Кисель ;)
Я почем знаю, логика у производителей нафиг отсутствует. Им барахло свое впаривать надо, так думаю, причем еще долгое время. ;)

Цитата:

от: babay
Чего не понятно вам?
Я же написал про Кисель ;)
Я почем знаю, логика у производителей нафиг отсутствует. Им барахло свое впаривать надо, так думаю, причем еще долгое время. ;)

Что мешает на фф запихнуть кучу мп? Что такое кисель? АА фильтр? Вы думаете что он просто так в камерах? Тем более с увеличением мп надобность в нем отпадет.