ФФ дешевеет - Сони А850 (владельцы Пядваков и ДэСемисты изменившимся лицом бегут пруду)

Цитата:

от: willyem
У пятьдвака киснет цвет но с детализацией - ОК, о чем и говорит мой неканонический тест. А у Сони?

У Сони цвет не киснет.

Забавно, в колонке Most popular cameras на депревью, где сверху висят обычно все новые камеры 850 НЕТ ВООБЩЕ. На верхенй строчке висит А500

Очередной фф от соньки опять никому не нужен?

Цитата:

от: serg_gera
А может есть смысл почитать сравнение, что было сделано аж в 2003 году для 6мп кропа против пленки 24*36
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/digitalphoto/5473

Вы сравниваете "мокрое с мягким", так как не понимаете сути.
Разрешение и зерно у пленки не связаны жестко, как у цифры.
У цифры постоянный размер пикселя, а размер зерна у пленки варьируется на порядки. Наиболее крупные элементы определяют "зернистость", но при этом присутствуют и очень мелкие элементы, которые и определяют предельную разрешающую способность.
Это как смесь гальки и песка. На фоне крупной гальки вполне можно рисовать очень мелкие рисунки на песке.
Таким образом, несмотря на большую зернистость, пленка вполне может воспроизводить очень мелкие детали.

Цитата:

от:Pinguen
Забавно, в колонке Most popular cameras на депревью, где сверху висят обычно все новые камеры 850 НЕТ ВООБЩЕ. На верхенй строчке висит А500

Очередной фф от соньки опять никому не нужен?

Подробнее

dpreview он точно не нужен.. Тем более народ там занят - как бы так и что бы так снять на 7d что бы шумодав в глаза не бросался... :)

Цитата:

от:serg_gera
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/digitalphoto/5473

- при равном размере кадра (15х23мм) цифра однозначно лидирует по всем параметрам: у "цифровых" снимков лучше резкость, несравнимо ниже шумы, точнее цветопередача, ощутимо выше фотоширота в тенях...

Подробнее

может быть мне кто-нибудь объяснит что такое "шум на пленке"? и как это сказывается на изображении??? а то даже как-то смешно

Любое отклонение от корректной репрезентации(воспроизведения) оригинального сигнала является шумом. Если вам интересен ответ на поставленный вопрос, то вот тут хорошо изложена методика.( Кстати, там же есть методика оценки соотношения МП и разрешения пленки.) Вам сюда:
http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.signal.to.noise/
Если же вам просто смешно, то... ну, сами понимаете )

Огорчает одно...
количество фпс у 850-й ограничено программно, а не более дешевым затвором, я уверен. Да и видоискатель не сильно дешевле того, что в 900-й. Т.е. урезали намеренно, а не для уменьшения стоимости.
Более того, поскольку себестоимость 850 и 900 практически идентичны, им ничего не мешало бы продавать 900-ю за 2 килобакса, составив тем самым еще большую конкуренцию.

Цитата:

от: MKK

Вы сравниваете "мокрое с мягким"...

Я сравниваю примеры из указанной статьи, а не баеро-"сферических коней в вакууме"

Могу предложить пример, где 24мп дают больше информации, чем 12мп
http://fotkidepo.ru/?id=photo:297700
http://fotkidepo.ru/?id=photo:297701

Если предложите качественные парные примеры, где а900 дает не больше, чем пленка 24*36 с удовольствием посмотрю (и посмеюсь над Сони)

Цитата:

от:Pinguen
Забавно, в колонке Most popular cameras на депревью, где сверху висят обычно все новые камеры 850 НЕТ ВООБЩЕ. На верхенй строчке висит А500

Очередной фф от соньки опять никому не нужен?

Подробнее

Забавная логика. А900 довольно долго висела на первом месте с большим числом процентов. А850 только появилась, дайте ей пару дней :D

Как бы не засирали КноНиконисты, но Кэнонисты после выхода Д7 в большом АУТЕ (может из этого что-то вылезит позже), но пока с кропом 1.6 и ценником 1699, привлекательней выглядит А850 даже с ценником 1999... Так что респект и уважуха на стороне Сони

Цитата:

от:serg_gera
Я сравниваю примеры из указанной статьи, а не баеро-"сферических коней в вакууме"

Могу предложить пример, где 24мп дают больше информации, чем 12мп
http://fotkidepo.ru/?id=photo:297700
http://fotkidepo.ru/?id=photo:297701

Если предложите качественные парные примеры, где а900 дает не больше, чем пленка 24*36 с удовольствием посмотрю (и посмеюсь над Сони)

Подробнее

Не надо с больной головы на здоровую.
24 Мп цифровой FF ессно дает как минимум сравнимую с пленкой детальность по цвету и превосходит ее по яркостным деталям. Речь про цветной негатив, чтобы уж точнее.
Но только у ТеддиБира там фактически 6+6 Мп Фуджовая матрица в статье, которая даже не 12 Мп как она называется, а находится на одном уровне с Байером 9-10 Мп обычным.
Но только у SCCD есть существенные особености - намного выше яркостное разрешение чем у традиционного Байера и проваленный синий и особенно красный канал.
ТеддиБир сравнивал по сути яркостное разрешение в статье. И конечно сложно было найти более выгодного кандидата для сравнения с пленкой именно по этому аспекту, чем SCCD.

Если бы сравнивалсь цветовая детализация - результат для SCCD был бы плачевный.

Сравнение с классическим Байером более ровное.
И там все довольно очевидно. 24 мп - грань, когда пленку (цветной негатив) уже можно почти не вспоминать, 12 Мп - все еще уступает по цветовой детализации пленке, хотя по яркостной сравнимо.

Цитата:

от:Necroborg
Огорчает одно...
количество фпс у 850-й ограничено программно, а не более дешевым затвором, я уверен. Да и видоискатель не сильно дешевле того, что в 900-й. Т.е. урезали намеренно, а не для уменьшения стоимости.
Более того, поскольку себестоимость 850 и 900 практически идентичны, им ничего не мешало бы продавать 900-ю за 2 килобакса, составив тем самым еще большую конкуренцию.

Подробнее

Я так думаю что дело не в затворе а в буфере (у нее ведь и серия короче). А это действительно стоит денег.

Цитата:

от:keisi_r
Как бы не засирали КноНиконисты, но Кэнонисты после выхода Д7 в большом АУТЕ (может из этого что-то вылезит позже), но пока с кропом 1.6 и ценником 1699, привлекательней выглядит А850 даже с ценником 1999... Так что респект и уважуха на стороне Сони

Подробнее

Ничего подобного. Фактически 850 -это пуская матрица 24мп. А 7Д это крутой АФ, крутой ВИ, пыле-влаго защита, много фпс и куча прочих фенечек, которые 850-ке и не снились. В общем отличная репортажная камера, особенно для тех кому нужны большие фокусные.

Цитата:

от:Necroborg
Огорчает одно...
количество фпс у 850-й ограничено программно, а не более дешевым затвором, я уверен. Да и видоискатель не сильно дешевле того, что в 900-й. Т.е. урезали намеренно, а не для уменьшения стоимости.
Более того, поскольку себестоимость 850 и 900 практически идентичны, им ничего не мешало бы продавать 900-ю за 2 килобакса, составив тем самым еще большую конкуренцию.

Подробнее

Там вариантов много, начиная с того что могут ставить процессоры, которые не держат частоты в А900, поэтому не успевают отрабатывать 5 фпс. Буфера поставили меньше. ВИ опять же мы не знаем на сколько по цене отличается. И разумеется была цель сделать тушку дешевле 2000$. Возможно А900 туда не укладывается и как пока.

Сначала дождемся норамальных и объективных тэстов, ну а пока даже сами Сапожники признают что с Льками мыло, лучше 50ку взять - дешевле, конечно каждый сам выберет свое, но для портрета и пейзажа Соневскому ФФ нет конкуретов, а что ждали от Д7? и получили как всегда и даже хуже.

Так 850 и не репортажная. Вернее сказать "ограниченно репортажная". Вона Другой отличный репортаж с А900 сделал. Хотя со спортивным репортажем особо не разгонисси.

А вот такой вопрос. Что лучше? Шумные 18мп на кропе, или скажем кроп с малошумного 12мп. с аккуратным разгоном мп. вверх?
Как побочные эффекты рассмотрим скорее всего АФ получше у Никона и оптика стопудово разрешает?

Между прочим, про "репортажность" Сёмы
http://fotkidepo.ru/photo/117696/10776PrJ2TBRk6v/Ib1Hl2jNOe/390153.jpg
Ситуация близкая к спортивному репортажу. Можно списать конечно на неудачный кадр, но чёта сплошная статика с 7Д в Филовом обзоре наводит на странные мысли :) Фил ведь не ламерок ;)

Цитата:

от:Юрий_КМ

А вот такой вопрос. Что лучше? Шумные 18мп на кропе, или скажем кроп с малошумного 12мп. с аккуратным разгоном мп. вверх?
Как побочные эффекты рассмотрим скорее всего АФ получше у Никона и оптика стопудово разрешает?

Подробнее

А что лучше малошумные 12мп, или шумные 24мп?
;)

Цитата:

от:Little_boo
Ничего подобного. Фактически 850 -это пуская матрица 24мп. А 7Д это крутой АФ, крутой ВИ, пыле-влаго защита, много фпс и куча прочих фенечек, которые 850-ке и не снились. В общем отличная репортажная камера, особенно для тех кому нужны большие фокусные.

Подробнее

и главное - не нужен цвет и детализация.. действительно не видите шумодав на 100 в примерах с 7d?
(он есть на любом cmos, но что б так в глаза бросался..)

Цитата:

от:Little_boo
Ничего подобного. Фактически 850 -это пуская матрица 24мп. А 7Д это крутой АФ, крутой ВИ, пыле-влаго защита, много фпс и куча прочих фенечек, которые 850-ке и не снились. В общем отличная репортажная камера, особенно для тех кому нужны большие фокусные.

Подробнее

и главное - не нужен цвет и детализация.. действительно не видите шумодав на 100 в примерах с 7d?
(он есть на любом cmos, но что б так в глаза бросался..)

Цитата:

от: dimav
и главное - не нужен цвет и детализация.. действительно не видите шумодав на 100 в примерах с 7d?
(он есть на любом cmos, но что б так в глаза бросался..)

Помнится Кирил Крылов приводил кропы шумного неба на исо 200 с А900. А это между прочим ФФ, а там шум в гала на исо 200. и что?

я и говорю, может лучше тихие 12мп?