Этот мучительный выбор камеры и бренда. Для начинающих.

Если по теме, тада так. Если для автора "недостаток" камеры - отсутствие Live View, а не отсутствие отвертки, тада не надо заморачиваться. БЕРИТЕ :) Все будет хорошо, правда недолго. Приходите через годик.

P.S. Фотогроф - нет такого слова в албанском. Афтор - есть, а фотогроф - написание с ошибками, да. Правильно - фотогрАф :)

Sony A300 + CZ16-80 - цифрокомпакт с зеркалочным автофокусом. рыдван марк 2 фактически. стоит аццки дорого, но докупать из объективов может и не придеццо ничего

Цитата:

от:Direless
Если по теме, тада так. Если для автора "недостаток" камеры - отсутствие Live View, а не отсутствие отвертки, тада не надо заморачиваться. БЕРИТЕ :) Все будет хорошо, правда недолго. Приходите через годик.

Подробнее

У меня есть с отвёрткой.
Правда не пользуюсь... :D
На форуме всегда витает вопрос, купил цифровую зеркалку, что мне подпилить, что бы прикрутить Гелиос.
Зачем???

Цитата:

от: WSV
У меня есть с отвёрткой.
Правда не пользуюсь... :D
На форуме всегда витает вопрос, купил цифровую зеркалку, что мне подпилить, что бы прикрутить Гелиос.
Зачем???

дурная голова рукам покоя не дает потому что. или потому что все советовали купить кенон/никон, а нада было пентакс покупать лучше совместимый с хламом

Со временем да, хочеццо что-то эдокое изолентой примострячить. Пару вечеров маялся съемкой скрученного с Зенита гелиоса-полтиннека, прижимая его рукой к боди D70. Через зад, канечна, но получаются неожиданно худлжественные снимки. Да.

А у d300 ышшо и экспозамер и подтверждение фокуса работают... Седня вечером и попробую :)

А какой есть стабнутый бюджетный атверточный оналог 70-300VR, новым сигмазумам с макс фокусными 400мм и 500мм?
Если про ширики говорить, то для любителя вполне хватит сигмы 30/1.4. Причем она стоит своих денег по сравнению с более дешевыми отверточными фиксами.

Цитата:

от: Алексей2000
А какой есть стабнутый бюджетный атверточный оналог 70-300VR, новым сигмазумам с макс фокусными 400мм и 500мм?

а кто сказал, что обязательно стабнутый?
есть, например, очень дешевый 70-300/4-5.6G
для гипотетического любителя, которому "ничего больше не надо" - вполне нормальный объектив. но обломайтесь.
или 70-300 VR в три с гаком раза дороже, либо 50-200 DX с меньшим диапазоном фокусных и тоже дороже (адеж без стаба).

с точки зрения отдела продаж компании Никон - это, конечно, хорошо. а с точки зрения владельца фотокамеры - по разному бывает...

т.е. см. опять же необходимую оговорку про "если вас не задушит жаба докупать современные объективы".

Цитата:

от: Алексей2000

Если про ширики говорить, то для любителя вполне хватит сигмы 30/1.4. Причем она стоит своих денег по сравнению с более дешевыми отверточными фиксами.

а ежели любителю 85/1.8 хочется или 50/1.8 (который опять же копейки стоит - даже по сравнению с той сигмой)?

не надо решать, чего для любителя хватит, а чего не хватит - с одной стороны за него это давно маркетинг Никона решил, ни нас, ни любителя не спрося. И это просто такая объективная данность.

А с другой - нехай любитель сам думает, насколько хорошо тот отдел маркетинга это за него решил. И если хорошо - то пусть покупает, а если плохо - то пусть покупает что-нибудь другое.

Но опять же если любитель способен думать над этим сам - то у него проблемы выбора и нет. А если не способен, то советами типа "да типа бери, тебе любителю хватит" - можно ненароком загнать любителя в состояние неудобства и необходимости впоследствии потратить из своего кармана гораздо больше, чем ему хотелось бы. Примеров есть. И на этом форуме, и в прочей жизни.

Сорри, но у меня есть 70-300 оба и с VR и без, так на тот что без, без слез нельзя снимать :) Ну и какой смысл тогда покупать "профи" тушку и заведомо плохой объектив?

Начинающему любителю имхо ни 85 ни 50 не понадобятся.

Отвертка позволяет заложить в боди ВОЗМОЖНОСТИ к модификации в дальнейшем. А если учесть, что у бодей с отвертками и видоискатель побольше и параметрических колеса - ДВА, как и положено.

Надысь имел возможность заценить видоискатель 300-ки - даааааа...

www.direless.ru/temp/medved.jpg

Видеть, как зона резкости ВИЗУАЛЬНО перемещается по снимку - после видоискателя 70-ки - целое открытие.

Цитата:

от: Алексей2000
Сорри, но у меня есть 70-300 оба и с VR и без, так на тот что без, без слез нельзя снимать :) Ну и какой смысл тогда покупать "профи" тушку и заведомо плохой объектив?

зачем "профи" ? профи - это D3 и D200/D300
а что касается объектива - так это уже называется "разбаловались"... Понятно, что 70-300G - это дешевый объектив со всеми вытекающими, но снимали им, и вполне неплохо снимали. И начинающие снимали - на всяких D50 и проч. И нормально...

а если уж совсем без стаба не жизнь, так проще плюнуть в морду Никону и взять какую-нибудь соню. У которой вопросов со стабом вообще нет.

Цитата:

от: Алексей2000

Начинающему любителю имхо ни 85 ни 50 не понадобятся.

практика говорит об обратном.
в никон-клубе, например, сообщения на тему "взял D40 как прицпить фикс" - весьма регулярны... И выбор из вдинственной Сигмы мало кого устраивает. И по цене, и вообще.

я всё время о том, что не надо за начинающего любителя решать, что ему понадобится, что нет. Он через полгода перестанет быть начинающим и кто его знает, что ему понадобится.... Так что если советовать ту камеру или другую - то с чувством, с толком, с расстановкой. Без "имхо тебе это не надо", а с "имей в виду, что если тебе будет вот это надо, то возникнут такие проблемы".

а если лень с чувством с толком с расстановкой, то лучше вообще ничего не советовать, кроме "бери любую - не ошибешься". потому что тому любителю, которому ничего не надо - и правда без разницы.

Цитата:

от: Direless
Отвертка позволяет заложить в боди ВОЗМОЖНОСТИ к модификации в дальнейшем.

Не серьёзно это.
В дальнейшем оптики будет ещё больше, спроектированной специально под цифру, и без всяких отвёрток.

Цитата:

от:Direless
Отвертка позволяет заложить в боди ВОЗМОЖНОСТИ к модификации в дальнейшем. А если учесть, что у бодей с отвертками и видоискатель побольше и параметрических колеса - ДВА, как и положено.

Надысь имел возможность заценить видоискатель 300-ки - даааааа...

www.direless.ru/temp/medved.jpg

Видеть, как зона резкости ВИЗУАЛЬНО перемещается по снимку - после видоискателя 70-ки - целое открытие.

Подробнее

Это што за зверь? Медведка, да? Надо бы его покрупнее замакрить, для страху :D

Цитата:

от:Direless
> Значит Вы живёте за счёт фотографии...
Поэтому вам и нужны дорогие линзы.
А большинству они не нужны...

Да нужны, но не так очевидно. Если чел. покупает зеркалку (что на бытовом уровне таки немаленькие траты), значит он испытывает потребность и желание создавать изображения высокого (выше среднего) уровня. Т.е. его прет и руки под это заточены.

А теперь представьте себе покупку телевизера. Обсуждается все, цвет корпуса, удобная подставка, размер небольшой, и стоит - недорога. Тут появляется чел., поменявший уже пятый телек и с недоумением вопрошающий - так картинка-же гомно ? А ему - ну и что, люди телек не из-за картинки покупают. А mp3-плеер - не из-за звука. А машину - не для того, чтобы ездить. Фотик, не для хороших кадров.

Афтор ! Жизнь устроена так. Сначала снимаешь 5 тыс. кадров китом. Потом делаешь 10 кадров отверточным тромбоном и рассматривая их горестно думаешь - нафига потеряно столько времени и сил ? Все в мусорку, начинаем копить на нормальное стекло... Если вы, конечно не домохозяйка

Подробнее

В общем-то всё правильно написано.
Но "хорошее стекло" - это миф.

Цитата:

от: WSV
Не серьёзно это.
В дальнейшем оптики будет ещё больше, спроектированной специально под цифру, и без всяких отвёрток.

"будет" - это время будущее
а живем мы в настоящем.

и "возможности модификации" часто надобятся гораздо раньше, чем наступает светлое будущее.

Цитата:

от: Mik_S
я всё время о том, что не надо за начинающего любителя решать, что ему понадобится, что нет.

Так никто и не говорил берите Никон Д60.
Тема совсем про другое.
Сравнить дешёвые комплекты. ;)
А каждый выберет сам, кто Никон, кто Олимпус...

Цитата:

от:WSV
Фотогроф!
Да нет, жизнь устроена по другому.
Она многообразна.
Поэтому большинство всё таки покупает мыльницы, вы в это конечно не поверите... :D
Следующая группа покупает дешовые зеркалки и только в самом конце (пардон) покупают дорогую технику.
Конечно многие хотят прыгнуть повыше своих возможностей и вынуждены покупать б/у. А потом вопросы почему резинки отклеиваются, почему фронт фокус... :(

Подробнее

Именно так !! ;)

Цитата:

от: WSV
Так никто и не говорил берите Никон Д60.
Тема совсем про другое.
Сравнить дешёвые комплекты. ;)
А каждый выберет сам, кто Никон, кто Олимпус...

так на втором-третьем сообщении тема ушла в сторону "нужно ли учитывать при сравнении отсутствие отвертки в Д60" ?

или шире говоря - если сравнивать дешевые комплекты - то по каким критериям?

а так - их и сравнивать незачем, без давно всё сравняли.

покури по 5 минут описания с любого сайта, вот и всё сравнение.

Цитата:

от:Mik_S
а что по теме?
Берем 5 основных производителей (Кэнон, Никон, Сони, Пентакс, Олимпус). По вкусу разбавляем экзотикой типа Панасоника...

Cмотрим какие зеркалки у них самые дешевые.
читаем спецификации - там есть пылетряс, здесь нет пылетряс, там есть лайв-вью - там нет лайв вью, здесь есть дабл-кит, там нет дабл-кит...

Выбираем, что глянулось и по цене подъемно.

Идем в магазин, берем в руку.

Если держать не противно и цена устроила - то покупаем.

Вот и вся проблема выбора.

На уровне "начинающий все равно не будет то, не будет сё, не будет это..." - такого подхода более чем достаточно. Результат будет одинаков независимо от выбора.

А если угулублятся глубже, то уровень "простых рекомендаций" по приципу "любителю все равно ничего не надо" - совершено недостаточен и даже вреден.
тогда надо честный обзор писать по всем возможностям и ограничениям каждой камеры и в каких ситуациях это может быть критично.

а иначе нечего и шланг мочить.

Подробнее

Супер описание действий!! в избранное!

"Вырезать" и прибить в "шапке" форума про "зеркалки". :!:

> Не серьёзно это.
В дальнейшем оптики будет ещё больше, спроектированной специально под цифру, и без всяких отвёрток.

Не будет. Видимо вы как-то не так понимаете ситуацию. СТОЯТ в мире объективов не способ привода, а качественные боди и и стекла этого стекла. 80-200 в свое время был - топ-топ, топовее некуда. И сейчас (при наличии отвертки) им можно снимать за 15, а не за 35 тыс., что гораздо приятнее. Если есть отвертка.

Почему-то абсолютно не хочется связываться с пластиковым Тамроном 16-50, как бы его не нахваливали. А вот 24-70 как- раз хочется ОЧЕНЬ, но вот цена...
А разница простая - картинка на выходе. Лица, знаете-ли, на фотках приятные получаются :)

Цитата:

от:Mik_S
так на втором-третьем сообщении тема ушла в сторону "нужно ли учитывать при сравнении отсутствие отвертки в Д60" ?

или шире говоря - если сравнивать дешевые комплекты - то по каким критериям?

а так - их и сравнивать незачем, без давно всё сравняли.

покури по 5 минут описания с любого сайта, вот и всё сравнение.

Подробнее

Что то Вы сегодня грустен и растерян... :D